Fuji X-H2 vs X-H2s

[EchoKilo]

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vor 16 Stunden schrieb Don Pino:

und er hatte viele Torhüter, wenn er Sport oder Möwen im Flug fotografierte

Ich liebe mechanische Übersetzungen!  ("keeper")

Trotzdem vielen Dank für die Zusammenfassung

[mjh]

vor 2 Stunden schrieb A.B.:

Korrekt, X-H2S und X-H2 mechanisch: 15 fps 

X-H2S elektronisch: 40fps OHNE crop

X-H2 elektronisch:  ab ca. 13fps mit 1,29 crop - aber da ist Fuji in den den technischen Daten unklar 

13 Bilder/Sek. mit ES ohne Crop, das geht doch aus den technischen Daten hervor. 

Mittlerweile schießt auch eine „langsame“ Kamera wie die X-H2 schneller, als ich es jemals brauchen werde.

[A.B.]

vor 47 Minuten schrieb mjh:

13 Bilder/Sek. mit ES ohne Crop, das geht doch aus den technischen Daten hervor. 

Mittlerweile schießt auch eine „langsame“ Kamera wie die X-H2 schneller, als ich es jemals brauchen werde.

Dann schaue dir mal den Screenshot nochmal genau an: es wird 13fps mit crop und 13 fps ohne crop gelistet. Und es steht "ca." dran. 

[mjh]

vor 2 Minuten schrieb A.B.:

Dann schaue dir mal den Screenshot nochmal genau an: es wird 13fps mit crop und 13 fps ohne crop gelistet. Und es steht "ca." dran. 

Ja, es gibt 13 Bilder/Sek. mit und ohne Crop. Und mit „ca.“ drücken sie aus, dass es auch 12,9 oder 13,1 sein können. Solche Angaben sind nie ganz exakt.

bearbeitet 27. September 2022 von mjh

[A.B.]

vor 2 Stunden schrieb mjh:

Solche Angaben sind nie ganz exakt.

bei den anderen Geschwindigkeiten steht das nicht dran. Und auch nicht bei der X-H2S - sieht mir schon nach Absicht aus. 

Aber egal. merkt eh keiner.

[FrankX]

Mal ein Punkt zum Thema AF der H2 vs. H2S zur Diskussion:

Wenn ich mir die Testberichte und Erfahrungen in Summe anschaue, gewinne ich den Eindruck, dass die H2S mit ihren 120 AF-Messungen pro Sekunde es schafft, bei 20 Bildern/s  eine sehr hohe Ausbeute an scharfen Fotos zu erreichen. Nahezu alle Tester sind sich einig, dass darüber der Ausschuss beim Tracking(!) deutlich steigt (oder sie hüllen sich in Schweigen).

Heißt das nun, dass die H2, die ja lt. Fuji nur 1/5 der AF-Messungen pro Sekunde schafft, dann schon bei mehr als 4 Bildern/s Schwierigkeiten mit dem Tracking haben wird? Bei manchen YouTube-Videos könnte man ein wenig den Eindruck gewinnen. Ich habe allerdings noch keine Aussagen gesehen, bis zu welcher Rate die Bilder noch scharf sind. 
 

Passen diese Überlegungen oder steckt da ein Denkfehler drin?

[mjh]

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vor einer Stunde schrieb A.B.:

bei den anderen Geschwindigkeiten steht das nicht dran. Und auch nicht bei der X-H2S - sieht mir schon nach Absicht aus. 

„ca.“ steht bei allen Geschwindigkeitsangaben, bei der X-H2 ebenso wie bei der X-H2s. Und im Datenblatt der X-T4 und vermutlich auch anderen Modellen, aber ich wollte jetzt nicht alle Datenblätter überprüfen. Jedenfalls steht es so in Fujis offiziellen Datenblättern. (Im Handbuch zur X-H2s steht kein „ca.“, aber ein ein allgemeiner Hinweis, dass die tatsächlichen Bildfrequenzen von den Aufnahmebedingungen und der Speicherkarte abhängen können.)

bearbeitet 27. September 2022 von mjh

[rednosepit]

Es ist eigentlich ein Luxusproblem, zwischen zwei derart leistungsstarken Kameras auswählen zu „müssen“.

Ich habe mich jetzt für die H2s entschieden, weil sie halt perfekt für meinen Job ist. Wobei ich natürlich für meine Landschaften die H2 gut brauchen könnte. Ich denke aber, Job geht vor und da ist die mit dem kleinen „s“ einfach kompromisslos. Vielleicht passt für die Landschaften ja sogar die XT5 oder eine Pro4. Da muss man zum Glück nicht hetzen oder sehr hohe ISO bemühen. Das ist dann vielleicht wieder die Genussfotografie, die mich ursprünglich zu Fuji gelockt hat. Ich finde, das sind zwei völlig verschiedene Herangehensweisen. Wobei die XH2 ja trotz der Mega - Auflösung nicht schlechter als die XT4 bei Sport ist, eher sogar besser…Wirklich jammern auf hohem Niveau,

[Captcha]

Und vielleicht schafft es ja auch die H2s den einen oder anderen Baum im Sprung aufs Foto zu bannen... 

Oder brauchts dafür eine Spezialkamera 😇

bearbeitet 27. September 2022 von Captcha

[rednosepit]

@Captchaes geht mir nicht darum, nur mal nebenbei einen Baum auf ein Foto zu bannen. Ich fahre tausende von Kilometern, um an schwer erreichbare Orte zu gelangen. Es sind Landschaften, die man nicht häufig fotografiert und schon gar nicht nebenbei. Ich gebe mir sehr viel Mühe mit jedem Motiv. Ja, ja Mühe allein genügt nicht. Ich fertige von einem Motiv mehrere Versionen an, unterschiedliche Einstellungen, unterschiedliche Perspektiven, kontrolliere die Schärfe und Wirkung sofort nach der Aufnahme. Das dauert. Und dann komme ich nachhause, stürze mich als erstes an den PC und befasse mich intensiv mit den Ergebnissen, weil ich daraus Fotobüchern mache und später auch ein „richtiges“ Buch zu dem Thema für einen bestimmten Verlag plane. Also bin ich selbstkritisch und, auch wenn alle das Gegenteil behaupten und mich steinigen, es sind immer mal Bilder dazwischen, wo ich in den feinen Blattstrukturen und im Grünzeug Schwächen finde. Dann steigt die Frage auf, ob bei dem ganzen Aufwand, die Ernte mit einem anderen Gerät befriedigender wären. Vielleicht ja auch nicht, dazu müsste man zwei unterschiedliche Kameras mitführen. Diesen Gedanken habe ich oft, vielleicht bilde ich mir die Schwächen auch nur ein und mit einer R5 sähe es genauso aus. Von daher sollte man da durchaus die 40 MP in Erwägung ziehen. Im Grunde sollte ich beide H2 betreiben und sicher läuft es irgendwann auch darauf hinaus. Besser wäre natürlich, wenn eine Kamera beides auf höchstem Niveau könnte. Für meinen Hauptjob ist die H2s sicher die erste Wahl und natürlich kann sie Bäume zumindest so gut ablichten, wie jetzt meine XH1 und XT4. 
LG

[Captcha]

@rednosepit

Liebe Ana. Ich wollte dir nicht zu nahe treten. Sicher bist du bestrebt, das beste aus einer Situation zu holen und tolle Bilder zu machen. 

Dieser leicht spaßig gemeinte Gedanke flog mir nur durch den Kopf und dann... schwubbs... war er draußen... 

 

Sorry! 

 

 

bearbeitet 28. September 2022 von Captcha

[rednosepit]

@Captchaalles gut, ich hatte es auch nicht falsch aufgefasst. Ich wollte nur verständlich machen, wie meine Situation ist. Das eine was man will….usw. danke für deine freundliche Antwort. Ist ja nicht selbstverständlich 👍

[Lepidude]

Für alle, die sich ähnliche Fragen wie ich stellen, das Video dieses kauzigen Kanals könnte sich lohnen zu schauen (geht auch um x-h2 vs. x-h2s vs. x-t4):

 

[ancientlegend]

Fand ich sehr interessant. Man sieht auch das die 40MP mehr rauschen können. Gut wäre noch ein Vergleich zum AF gewesen, aber ist ja kein wirkliches Vergleichsvideo.

[Gast]

vor 4 Stunden schrieb ancientlegend:

Fand ich sehr interessant. Man sieht auch das die 40MP mehr rauschen können. Gut wäre noch ein Vergleich zum AF gewesen, aber ist ja kein wirkliches Vergleichsvideo.

wo denn? und wie verglichen? Habe ich da was übersehen?

[ancientlegend]

vor einer Stunde schrieb rachmaninov:

wo denn? und wie verglichen? Habe ich da was übersehen?

Ab 21:50.

 

[Lepidude]

Ja insgesamt schon eher mager. Sehr schade auch, dass die t4 dann bei den Vergleichsbildern nicht mit dabei ist, es bleiben nur die allgemeinen Aussagen vom Anfang des Videos. Der Vergleich bei ISO 12800 stimmt aber schon etwas nachdenklich...

[Gast]

vor 5 Stunden schrieb ancientlegend:

Ab 21:50.

aber beide auf 100% - gleich skaliert wäre auch interessant, obwohl ich eine Kamera mit vielen Pixeln zwar auch mit voller Kantenlänge nutzen will, ist es bei den ISO Stufen irrelevant, da es eh schon Detailverlust gibt.

vor 1 Stunde schrieb Lepidude:

Der Vergleich bei ISO 12800 stimmt aber schon etwas nachdenklich...

böh - ich mache viel LowLight, aber ISO 12800 habe ich noch nie benutzt...

[AS-X]

vor 21 Stunden schrieb Lepidude:

Für alle, die sich ähnliche Fragen wie ich stellen, das Video dieses kauzigen Kanals könnte sich lohnen zu schauen (geht auch um x-h2 vs. x-h2s vs. x-t4):

Woher sollen wir wissen welche Fragen du dir stellst (das schreibst du ja nicht), ob wir die gleichen haben und ob uns das Anschauen dieses offensichtlich langen Videos diese beantwortet?

Ich finde, dass es eine Unsitte ist (geht nicht speziell gegen dich, ist mir bei anderen auch schon aufgefallen) mehr oder weniger unkommentiert hier Videos zu verlinken und in der weiteren Diskussion zu erwarten das die anderen diese auch angesehen haben. 

Ich bin doch hier nicht in der Kommentarspalte von YouTube sondern im Fuji X Forum. 

Wenn es diskutable Videoinhalte gibt, dann könnte man die relevanten Punkte ja auch kurz zusammenfassen und (!) das Video verlinken falls es für einzelne von Interesse ist. 

Ich habe jedenfalls kein Lust und auch keine Zeit mir ellenlange Videos reinzuziehen, nur um zu erfahren, dass mich der Inhalt letztlich nicht interessiert. 

[Gast]

vor 34 Minuten schrieb AS-X:

Woher sollen wir wissen welche Fragen du dir stellst (das schreibst du ja nicht), ob wir die gleichen haben und ob uns das Anschauen dieses offensichtlich langen Videos diese beantwortet?

Ich finde, dass es eine Unsitte ist (geht nicht speziell gegen dich, ist mir bei anderen auch schon aufgefallen) mehr oder weniger unkommentiert hier Videos zu verlinken und in der weiteren Diskussion zu erwarten das die anderen diese auch angesehen haben. 

Ich bin doch hier nicht in der Kommentarspalte von YouTube sondern im Fuji X Forum. 

Wenn es diskutable Videoinhalte gibt, dann könnte man die relevanten Punkte ja auch kurz zusammenfassen und (!) das Video verlinken falls es für einzelne von Interesse ist. 

Ich habe jedenfalls kein Lust und auch keine Zeit mir ellenlange Videos reinzuziehen, nur um zu erfahren, dass mich der Inhalt letztlich nicht interessiert. 

Bei dem Video hast du nichts verpasst. Ich habe es mir vorhin mal angeschaut und in diesem Thread habe ich vorhin schon geschrieben, dass es für mich eines der schlechteren Videos von K&G ist.

 

 

[AS-X]

vor 39 Minuten schrieb WasWeißIch:

Bei dem Video hast du nichts verpasst.

Das Gefühl habe ich häufiger, 20 Sekunden (mehr oder weniger bekannte) Information werden nicht selten in 20 Minuten Video gepackt. 

Für diese Selbstdarstellung der Macher muss ich dann auch noch in praktische Isolation oder wenigstens Kopfhörer benutzen um „normale“ Zuschauer/Familienmitglieder nicht zu belästigen. 

Im Ergebnis sind diese Videos meist auch nicht unterhaltsamer oder informativer als eine Vorabendserie im TV. 

Umso mehr finde ich es angebracht hier den Inhalt zusammenzufassen, wenn man denn ein Video empfiehlt. 

[meridian]

Am 22.9.2022 um 04:34 schrieb mjh:

Der gestapelte Sensor besteht aus zwei Chips, bei denen 26 Millionen Pixel des oberen Chips elektrisch mit dem unteren Chip verbunden werden müssen. Das ist nicht ganz unaufwendig und die Produktion daher kostspieliger.

500€ pro Chip? Sicher nicht, man macht es, weil man denk, daß der Kunde bereit ist diesen Preis zu bezahlen. Da kommt die Argumentation mit den Chip gerade recht. Wobei der Preis, der X-H2s fällt schon langsam, momentan bekommt man eine neue für 2599€ dieser Trend dürfte weiter anhalten. Interessant wird es wenn die X-T5 erscheint, wie schnell die Preise für die H2-Bodys fallen werden bzw. die Nachfrage nachlässt.

[mjh]

vor 5 Minuten schrieb meridian:

500€ pro Chip? Sicher nicht, man macht es, weil man denk, daß der Kunde bereit ist diesen Preis zu bezahlen. Da kommt die Argumentation mit den Chip gerade recht. Wobei der Preis, der X-H2s fällt schon langsam, momentan bekommt man eine neue für 2599€ dieser Trend dürfte weiter anhalten. Interessant wird es wenn die X-T5 erscheint, wie schnell die Preise für die H2-Bodys fallen werden bzw. die Nachfrage nachlässt.

Fujis Preise sind generell ziemlich stabil.

Du kannst uns ja mal an Deinem Wissen über Sensorpreise teilhaben lassen; das wäre sicher interessant.

[AS-X]

vor 7 Stunden schrieb meridian:

500€ pro Chip? Sicher nicht, man macht es, weil man denk, daß der Kunde bereit ist diesen Preis zu bezahlen. Da kommt die Argumentation mit den Chip gerade recht….

Der Gedanke liegt nahe, ist aber zu kurz gesprungen. 
In der Preisdifferenz liegen alleine ca. 80€ Steuer. Dann noch die Marge des Handels (ohne eine entsprechende wären ja auch nicht schon Nachlässe denkbar), Research & Development usw. 
Ja und irgendwo schlägt sich auch der reine EK für den Chip wieder, den legt sich Fuji sicher nicht für 500€ bei Sony in den Warenkorb. Aber 5€ wird er wohl auch nicht kosten. 

[coyote_de]

Am 10.10.2022 um 23:07 schrieb Lepidude:

Für alle, die sich ähnliche Fragen wie ich stellen, das Video dieses kauzigen Kanals könnte sich lohnen zu schauen (geht auch um x-h2 vs. x-h2s vs. x-t4):

 

Ist der Portrait Vergleich von X-H2, X-H2s und GFX nicht vertauscht? Mir scheint als würde das mittlerweile Bild (welches der X-H2S zugeschrieben wird) mehr Details auflösen.

Gibt's eigentlich irgendwo 'High-ISO'-Vergleiche zwischen X-T4 und X-H2S/X-H2? Dass die X-H2 wohl schon etwas früher zu Rauschen beginnt als die X-H2S ist wohl mitterweile klar (wenn's auch immer noch erstaunlich gut ist) - aber hat die X-H2S da einen Vorteil zum 26MP-Sensor der X-T4?

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