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Hallo

Im Titel steht es ja schon

Man kann ja problemlos die Blende historisch am Objektiv einstellen.

Damit wird ein Einstellrad an der Kamera dafĂŒr nicht mehr gebraucht, es ist fĂŒr was anderes frei - die Belichtungskorrektur.

Stell ich M ein, wÀre ja schön wenn die Blende am Objektiv und Zeit und +/- an den KameraeinstellrÀdern zu finden wÀren.

Habe alles durchprobiert und gefĂŒhlt die nĂ€chsten tausend Seiten gelesen - weiter komm ich nicht:

Blende am Objektiv, ein Kam-Einstellrad fĂŒr Zeit, das andere ist stillgelegt und +/- lĂ€sst sich nicht darauf definieren.

Dann kann ich mir den Blendenring auch sparen, ausser fĂŒr nostalgische Leica R3 GefĂŒhle...

Geht das angestrebte ĂŒberhaupt und weiss jemand eine Lösung das zu erreichen ?

merci
grĂŒsse
frank

 

PS
und ich dachte eine Olympus wÀre sperrig zu bedienen... :rolleyes:

 


 

bearbeitet von frank.ho
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vor 1 Minute schrieb frank.ho:

Tja , welchen Sinn hat eine Belichtungskorrektur ?

Da gehen die Meinungen auseinander. Das war vor Kurzem schon mal Thema. Ich denke irgendwo bei der H2. Bei „M“ macht es meiner Meinung nach keinen Sinn. Aber wie gesagt, andere denken da anders.

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vor 5 Minuten schrieb Uwe1956:

Da gehen die Meinungen auseinander. Das war vor Kurzem schon mal Thema. Ich denke irgendwo bei der H2. Bei „M“ macht es meiner Meinung nach keinen Sinn. Aber wie gesagt, andere denken da anders.

Was ja nicht das Thema oben ist - oder ?

und "irgendwo bei der H2" wird es sicherlich schon erschöpfend zerphilosophiert worden sein...

bearbeitet von frank.ho
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vor 6 Minuten schrieb frank.ho:

Tja , welchen Sinn hat eine Belichtungskorrektur ?

Was wĂŒrdest Du erwarten, dass ein Belichtungskorrektur-Einstellrad im Modus M bewirken soll? (ernst gemeinte Frage!)

Bei M stellt man Blende und Zeit manuell ein. Die Abweichung von der gemessenen Belichtung zeigt Dir die Kamera auf der +/- Skala im Sucher an. Was soll ein zusĂ€tzliches RĂ€dchen mit +/- da bewirken. Habs grad mal an der X-E3 ausprobiert: Modus M, Anzeige im Sucher zeigt die Abweichung an. Die X-E3 hat ein extra Rad fĂŒr die Belichtungskorrektur. Dies bewirkt in dem M-Modus gar nichts, kann man frei durchdrehen.

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vor 1 Minute schrieb fujirai:

Habs grad mal an der X-E3 ausprobiert: Modus M, Anzeige im Sucher zeigt die Abweichung an. Die X-E3 hat ein extra Rad fĂŒr die Belichtungskorrektur. Dies bewirkt in dem M-Modus gar nichts, kann man frei durchdrehen.

Wie die X-E3 das macht ist auch nicht Thema...

bearbeitet von frank.ho
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vor 7 Minuten schrieb frank.ho:

Tja , welchen Sinn hat eine Belichtungskorrektur ?

Sie soll bei Automatiken (Blenden-, Zeit- und ISO-Automatik) den Normwert von 18% Reflexion um entsprechende Werte verÀndern.
Wenn du manuell belichtest hast du ja die Lichtwaage und kannst dort direkt die entsprechenden Abweichungen ablesen.
Wieso also noch zusÀtzlich am Rad drehen ;) !

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vor 29 Minuten schrieb frank.ho:

Was ja nicht das Thema oben ist - oder ?

und "irgendwo bei der H2" wird es sicherlich schon erschöpfend zerphilosophiert worden sein...

 Dort ist es schon "zerphilosophiert" worden..

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vor 16 Minuten schrieb fujirai:

Ich denke, dass man den ISO-Wert schon auf das dritte Einstellrad legen kann. Aber das ist wohl nicht das was @frank.ho sich gewĂŒnscht hat.

Ich vermute, er will einen festen Blendenwert (fĂŒr das Bokeh) und einen festen Zeitwert (um Bewegung zu verwischen oder einzufrieren) und er will am dritten Rad drehen, um das Bild heller oder dunkler zu machen: In meinen Augen bleibt nur der ISO Wert ĂŒbrig. Ob man das nun Belichtungskorrektur nennen sollte... ist fraglich.

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vor 2 Stunden schrieb frank.ho:

Geht das angestrebte ĂŒberhaupt und weiss jemand eine Lösung das zu erreichen ?

Es geht nicht. Du kannst die Funktion der RĂ€ndelrĂ€der im MenĂŒ konfigurieren, und die dort angebotenen Optionen sind alle, die es gibt; es gibt keine versteckten Optionen, die man mit einem Cheat Code freischalten könnte. Oder jedenfalls kenne ich keinen Cheat Code.

Eine Belichtungskorrektur im manuellen Modus macht ja ohnehin nur mit der MISOmatik Sinn, also wenn man im Auto-ISO-Modus ist. Es ist aber auch dann keine echte Belichtungskorrektur, weil sie die Belichtung ja nicht Àndert.

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Auch wenn es schon geschrieben wurde:

1. Wert     Blende                 Objektiv

2. Wert     Belichtungszeit    Rad

3. Wert     ISO                       Rad

 

Mehr geht nicht. 

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vor 2 Stunden schrieb EchoKilo:

Ich vermute, er will einen festen Blendenwert (fĂŒr das Bokeh) und einen festen Zeitwert (um Bewegung zu verwischen oder einzufrieren) und er will am dritten Rad drehen, um das Bild heller oder dunkler zu machen: In meinen Augen bleibt nur der ISO Wert ĂŒbrig. Ob man das nun Belichtungskorrektur nennen sollte... ist fraglich.

Ich Danke dir - kann so einfach sein - oder ?
Blende / Zeit / Heller-Dunkler - alles am Rad in M - Iso auf Automatik.  :)

MISOMATIK

Kein KnöpfegedrĂŒcke, alles mit den RĂ€dchen bzw. notfalls Blendenring

Und bei Bedienrad Einst. kann ich bei M ja nur den Ort von SS und F wÀhlen, Iso wird da gar nicht angeboten.

 

vor 54 Minuten schrieb mjh:

Es geht nicht.
Du kannst die Funktion der RĂ€ndelrĂ€der im MenĂŒ konfigurieren, und die dort angebotenen Optionen sind alle, die es gibt;

Eine Belichtungskorrektur im manuellen Modus macht ja ohnehin nur mit der MISOmatik Sinn, also wenn man im Auto-ISO-Modus ist.

Es ist aber auch dann keine echte Belichtungskorrektur, weil sie die Belichtung ja nicht Àndert.

Danke dir
dann hat sich Plan A mit Notfallblendenring in Luft aufgelöst und ich komme entweder doch noch mit A / S klar (Plan B ) oder RĂŒckgabe.

Ob die Belichtung nun geÀndert wird oder ob die ISOs nun OSIs heissen - Heller-Dunkler kommt raus.

Einzige Möglichkeit bei MISOMATIK wenn ich  WENN +/- auf M  auf eine FN Taste lege wie weiland +/- Taste

Aber erst ne Taste drĂŒcken um Heller-Dunkler zu drehen und dann nochmal drĂŒcken um die Funktion wieder
auszuschalten, ein Fingerzirkus, voll DSLR Steinzeit.
Und wehe ich vergess den zweiten Druck zum Ausschalten, dann dreh ich am BlendenrÀdchen statt am Hell-Dunkel...

Irgendwo stand mal das GerĂ€t soll einen unterstĂŒtzen und nicht behindern.
Davon bin ich gerade meilenweit entfernt ...

Danke an die Tippgeber :)
GrĂŒsse
Frank

 

bearbeitet von frank.ho
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Vielleicht sollte erstmal geklÀrt werden, was du erreichen willst? Und zwar mit Worten die von allen gleich verstanden werden? Du hast, mit einem R Objektiv drei "RÀder" zum Einstellen der drei Belichtungsparamter Blende, Zeit und ISO. Die Blende ist fix am Objektiv, ISO und Zeit lassen sich vorn oder hinten drauflegen. 

Heller/dunkler kann das Bild mit allen dreien gemacht werden, wobei eben jedes noch einen anderen Einfluss aufs Bild hat die wohl auch bekannt sind. Und das Problem ist jetzt was? Dass man die Belichtungskorrektur nicht nutzen kann? Warum? Ich kann doch die Verschlusszeit direkt am Rad einstellen, das macht nix anderes als eine Belichtungskorrektur. Ums in deinen Worten zu fassen "heller/dunkler".

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vor einer Stunde schrieb Frischmilch:

Vielleicht sollte erstmal geklÀrt werden, was du erreichen willst? Und zwar mit Worten die von allen gleich verstanden werden? Du hast, mit einem R Objektiv drei "RÀder" zum Einstellen der drei Belichtungsparamter Blende, Zeit und ISO. Die Blende ist fix am Objektiv, ISO und Zeit lassen sich vorn oder hinten drauflegen. 

Heller/dunkler kann das Bild mit allen dreien gemacht werden, wobei eben jedes noch einen anderen Einfluss aufs Bild hat die wohl auch bekannt sind. Und das Problem ist jetzt was? Dass man die Belichtungskorrektur nicht nutzen kann? Warum? Ich kann doch die Verschlusszeit direkt am Rad einstellen, das macht nix anderes als eine Belichtungskorrektur. Ums in deinen Worten zu fassen "heller/dunkler".

Hallo und danke fĂŒrs befassen.

ja -manchmal habe ich auch das GefĂŒhl ich spreche eine andere Sprache, Kisuaheli oder so ... :)

Also:
Wie lege ich auf eines der EinstellrĂ€der an der H2 die ISO, ohne vorher auf den ISO Knopf drĂŒcken zu mĂŒssen ?
Im Idealfall im Modus M

Unter Bedienrad Einstellung wird da nix geboten, bin gespannt wie das geht.

GrĂŒsse

 

 

 

bearbeitet von frank.ho
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vor 12 Minuten schrieb frank.ho:

Unter Bedienrad Einstellung wird da nix geboten, bin gespannt wie das geht.

Ich glaube man muss da immer erst einen Knopf drĂŒcken. Man legt sich die ISO da hin, drĂŒckt den Knopf und dreht am Rad. Kann man nach ein paar Minuten Übung im Schlaf und es erfordert auch keine extremen Umwege. Das kenne ich bei diesen PSAM Konzepten nur so und sehe das auch nicht als großes Problem.

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vor 2 Stunden schrieb frank.ho:

Wie lege ich auf eines der EinstellrĂ€der an der H2 die ISO, ohne vorher auf den ISO Knopf drĂŒcken zu mĂŒssen ?

Gar nicht. Das geht nicht.

Wie ich schon schrieb: Das KameramenĂŒ bietet Dir Optionen an, und das sind die Optionen, die es gibt. 

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vor 2 Stunden schrieb rachmaninov:

Dank PASM ist die X-H2 halt voll konfigurierbar 😈

Wieso Dank PASM? Es wÀre doch ein leichtes, durch ein FW-Update den aktuellen Zustand zu Àndern? Das hat doch mit PASM erstmal gar nichts zu tun!

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vor 21 Minuten schrieb Tommy43:

Wieso Dank PASM? Es wÀre doch ein leichtes, durch ein FW-Update den aktuellen Zustand zu Àndern? Das hat doch mit PASM erstmal gar nichts zu tun!

stimmt - nur weil die Konfigurierbarkeit mit PASM begrĂŒndet wurde und es eher RĂŒck- als Fortschritte gibt.

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vor 1 Stunde schrieb Tommy43:

Wieso Dank PASM? Es wÀre doch ein leichtes, durch ein FW-Update den aktuellen Zustand zu Àndern? Das hat doch mit PASM erstmal gar nichts zu tun!

Yepp, denn ich glaube bei PASM und der praktischen Konfigurierbarkeit von allem ist Fuji noch weniger angekommen wie andere.
Die drehen im Kopf immer noch am RĂ€dchen, vergessend dass es die (zT leider) nicht mehr gibt.

Das erscheint mir oft nur evolutionĂ€r weitergeschritten, wenn was neues dazukommt wirds irgendwo im MenĂŒ untergebracht,
Gedanken an PraktikabilitÀt und Fummelergonomie oder einfach mal Zusammenfassen stehen jetzt nicht auf den ersten Seiten
auf der ToDo Liste fĂŒr FW Updates.

Beispiele aus dem Fuji Einstell Event zur Blutdruckanhebung:

My MenĂŒ
Da rĂ€umt der User ja Zeugs rein, das er fĂŒr wichtig erachtet und oft schneller finden will.
Vor allem der AnfĂ€nger / Umsteiger, der den Überblick nicht ganz verlieren will.
In der Wichtigkeit damit sicherlich oberhalb der Netzwerkung etc.
Warum steht das dann links ganz unten und nicht ganz oben ? OK haben andere Firmen auch noch nicht kapiert:
Hat der Chef halt mal dahergebracht, unten drangehÀngt, done.

Wenn ich da also was dazufĂŒgen, verschieben oder löschen will, dann mache ich das aber nicht down under
in My MenĂŒ, wĂ€r ja praktisch, sondern woanders.
Also nach links, zwei nach oben, SchraubenschlĂŒssel/ Benutzereinstellung /My MenĂŒ Einstellung, da geht das dann.
Und wenn ich dann nĂ€chstes Mal in My MenĂŒ was verĂ€ndern will, das gleiche wieder. Am Anfang super, macht Laune...
OK - mal ne Weile auf ne FN Taste legen bis das Erste ausgestanden ist - Geht nicht, Ham wa jelacht...
Andere Kameras mit geistvollerem MenĂŒ haben das als letzte drei Punkte in My MenĂŒ und fertig, denn da bin ich ja eh schon.
Fuji braucht woanders einen eigenen MenĂŒpunkt dafĂŒr,
(weil die im MyMenĂŒ zur VerfĂŒgung stehenden Unterpunkte endlich sind und nach zwei Seiten nicht mehr geht ?)
 

Q-MenĂŒ
Kein Zugang aus dem Q-MenĂŒ heraus um dort was zu verĂ€ndern.
EDIT: gelöst - Mit lang Q drĂŒcken ist man fix in der Q-Definition

Der AnfĂ€nger denkt sich dann, ist bestimmt auch bei SchraubenschlĂŒssel/ Benutzereinstellung / ...
WĂ€r ja langweilig, ist bei SchraubenschlĂŒssel/ Tasten Rad Einstellung.
Irgendwer hat in einem Meeting die Meute ĂŒberzeugt, das das ja virtuelle Tasten sind in so einem Q-MenĂŒ, also muss das dort sein.
Die Person, die entscheidend hÀtte einwerfen können, es wÀre besser wenn das ganze Einstellzeugs an einem Ort wÀre, war gerade pinkeln...

Warum ich in Q-MenĂŒ dann nicht alles reinkonfigurieren kann ( wie zB den IS Modus) weiss auch nur Fuji.

 

FN - Zuweisung
Ziemlich gut und halbe Strecke ist die Back-Taste, mit der man in der FN Tasten Einstellung landet.
Da war gerade niemand pinkeln.
Noch besser ist der Wettbewerb, der inzwischen bei irgendeine FN Taste lang drĂŒcken - FN Tasten Einstellung poppt auf
angekommen ist.

 

Die Fujiker sollten mal auf ne Fotomesse gehen und schauen was die anderen an praktischen Sachen haben.

:lol:

PS:
Heute ist mein manuelles Minolta 50er Makro gekommen, der Sucher ist fĂŒr Altglas göttlich

GrĂŒsse
Frank

bearbeitet von frank.ho
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