Rico Pfirstinger Geschrieben 3. Oktober 2012 Share #151 Geschrieben 3. Oktober 2012 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Silkypix wird wieder als CD mit der X-E1 mitgeliefert werden. Aber sicher nicht die aktuelle Version 5. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 3. Oktober 2012 Geschrieben 3. Oktober 2012 Hallo Rico Pfirstinger, schau mal hier Fujifilm stellt Systemkamera Fuji X-E1 vor. Dort wird jeder fündig!
helmus Geschrieben 3. Oktober 2012 Share #152 Geschrieben 3. Oktober 2012 Aber sicher nicht die aktuelle Version 5. Na aber hoffentlich eine mit der man die RAW der X-E1 konvertieren kann. Ich habe bisher nur mit LR und CS gearbeitet, vor Jahren mal mit Capture one, bis DPP besser war als Co, einfacher und schneller zu bedienen und aktuell bei einer neuen Kamera dabei. Bei Capture one musste ich immer Wochenlang warten bis die einen Update zu Verfügung stellten. Jetzt auch noch Silkypix ? Ist das wirklich so gut ? Ich frage das allen ernstes, dann installiere ich das und probiere es auch mal aus. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rico Pfirstinger Geschrieben 3. Oktober 2012 Share #153 Geschrieben 3. Oktober 2012 Für X-Trans ist es derzeit die beste externe Lösung. 30-Tage-Version kostet nichts, also selber ausprobieren. Ist allerdings nicht ganz trivial. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gegenlicht Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #154 Geschrieben 4. Oktober 2012 Guten Morgen. So gestern entschieden. Ich werde eine Fuji xe1 mit dem Kit Objektiv im Set holen Kann man die denn seriös schon wo vorbestellen... Verdammt schade, dass sie noch nicht lieferbar ist!!!! GLG Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RolfJ Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #155 Geschrieben 4. Oktober 2012 (bearbeitet) Klar - ich hab das bei isarfoto gemacht. Geht aber z.B. auch schon bei Foto Rutten in Wuppertal, die normalerweise immer früh Ware bekommen. Und sicherlich gibt es noch diverse andere Adressen... bearbeitet 4. Oktober 2012 von RolfJ Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kavenzmann Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #156 Geschrieben 4. Oktober 2012 Am besten beim Fuji Händler um die Ecke. Die Preise sind eh gleich... Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gegenlicht Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #157 Geschrieben 4. Oktober 2012 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hab leider keinen haendler ums Eck. Daher bestelle ich sowieso im Internet. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kalimero Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #158 Geschrieben 4. Oktober 2012 Wenn ich bereits eine X-Pro1 hätte, käme die XE1 für mich eh nicht mehr in Frage Ich denke, es ist wirklich Geschmacksache, welche "schöner" oder "besser" ist. Wenn ich den OVF brauche, führt kein Weg an der Pro vorbei. Kann ich aber darauf verzichten, ist die XE1 definitiv ( für mich ) im Vorteil: Gleiche Bildqualität bei kleinerer Bauweise und ( nicht unerheblich ) günstiger. Aber wie gesagt - alles subjektiv... Kann mich da nur anschliessen. Was ich als X-Pro1 Besitzer schon ein wenig skuril finde das Fuji nun eine Kamera heraus bringt, die zumindest für mich, von der Leistung ident ist und fast die häfte kostet. Das kann ja wohl kaum nur der OVF sein. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mjh Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #159 Geschrieben 4. Oktober 2012 Was ich als X-Pro1 Besitzer schon ein wenig skuril finde das Fuji nun eine Kamera heraus bringt, die zumindest für mich, von der Leistung ident ist und fast die häfte kostet. Das kann ja wohl kaum nur der OVF sein. Der Hybridsucher der X-Pro1 mag für Dich unnötig sein, aber Fuji kostet er eine Menge Geld. Was ist daran kurios? Dass Fuji ein einfacheres und preisgünstigeres Schwestermodell zur X-Pro1 bringen würde, war doch von Anfang an klar, und wir hatten auch schon vor Monaten vorausgesagt, dass es statt eines Hybridsuchers einen rein elektronischen Sucher haben würde. Was ja auch nicht schwierig war. Insofern konnte die X-E1 keinen halbwegs aufmerksamen Beobachter der Szene überraschen, weder was deren Ausstattung noch was die Preisgestaltung betrifft. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kavenzmann Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #160 Geschrieben 4. Oktober 2012 Ich verstehe auch nie, wie man den Kauf einer Kamera wg. dem Preis nachträglich bereuen kann. Entweder war einem zum Kaufzeitpunkt die Kamera den geforderten Preis wert, dann erwarb man sie. Oder sie war einem zu teuer, dann kaufte man sie nicht... Im Nachhinein Dinge in Frage zu stellen, macht doch keinen Sinn. Ich würde mich als X-Pro Besitzer über den weiteren Ausbau dieses noch sehr jungen Systems freuen! Es kommt ein weiteres Gehäuse und jede Menge Objektive mit dem X-Mount. Neben Fuji gibts bald Objektive von Zeiss, SLRMagic, Samyang und vermutlich auch Sigma. Klasse! Dieser Erfolg war vor wenigen Monaten sicher noch nicht vorrauszusehen... Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wagner Alex Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #161 Geschrieben 4. Oktober 2012 Dieser Erfolg war vor wenigen Monaten sicher noch nicht vorrauszusehen...für manche hier sicher schon. die hören das gras wachsen... Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
orothe Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #162 Geschrieben 4. Oktober 2012 Ich verstehe auch nie, wie man den Kauf einer Kamera wg. dem Preis nachträglich bereuen kann. Entweder war einem zum Kaufzeitpunkt die Kamera den geforderten Preis wert, dann erwarb man sie. Oder sie war einem zu teuer, dann kaufte man sie nicht... Nun ja, der Wert einer Kamera (in Euro und Cent) bestimmt sich ja nicht nicht in einem Vakuum, sondern ergibt sich u. a. aus den Marktpreisen von konkurrierenden Artikeln. Und durch die X-E1 erscheint es jetzt manchen so, als hätten sie mehr für ihre X-Pro1 bezahlt, als sie, im Nachhinein betrachtet, wert war. Das ist dann schon ärgerlich. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kavenzmann Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #163 Geschrieben 4. Oktober 2012 Im Nachhinein betrachtet war meine Canon IXUS V2 vor 10 Jahren mit 599,- und gerade 3 MPix wohl auch etwas überzogen... Will sagen: Guckt nach vorne und freut Euch, anstatt Euch über Dinge aus der Vergangenheit zu ärgern. Zumal man die nicht ungeschehen machen kann. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mjh Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #164 Geschrieben 4. Oktober 2012 Nun ja, der Wert einer Kamera (in Euro und Cent) bestimmt sich ja nicht nicht in einem Vakuum, sondern ergibt sich u. a. aus den Marktpreisen von konkurrierenden Artikeln. Und durch die X-E1 erscheint es jetzt manchen so, als hätten sie mehr für ihre X-Pro1 bezahlt, als sie, im Nachhinein betrachtet, wert war. Das ist dann schon ärgerlich. Nun, dann steige doch einfach in Deine Zeitmaschine, reise zum Kaufzeitpunkt zurück und mache den Kauf rückgängig. Oder hast Du keine Zeitmaschine? Na, dann war Deine Überlegung doch unsinnig. Die Marktpreise konkurrierender Artikel sind die Preise zu einem bestimmten Zeitpunkt, und es sind die Preise zum gleichen Zeitpunkt verfügbarer Produkte. Ich kann zwar den Preis eines verfügbaren Produkts mit dem vermuteten Preis eines hypothetischen zukünftigen Produkts vergleichen, und wenn es um Kameras geht, wird die hypothetische zukünftige Kamera fast immer weniger kosten und oft sogar mehr leisten – man muss nur weit genug in die Zukunft schauen. Aber solche Vergleiche müssten dazu führen, dass man niemals zu einer Kaufentscheidung kommt, sondern sie immer weiter hinaus schiebt. Diese Reductio ad absurdum zeigt, dass auch diese Überlegung unsinnig ist. Eine Kaufentscheidung kann sich sinnvollerweise nur am vermuteten Nutzwert orientieren, und der Nutzwert einer existierenden Kamera ist notwendigerweise größer als der einer hypothetischen Kamera der Zukunft, wie gut und wie preisgünstig diese auch immer sein mag. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kalimero Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #165 Geschrieben 4. Oktober 2012 (bearbeitet) Nun, dann steige doch einfach in Deine Zeitmaschine, reise zum Kaufzeitpunkt zurück und mache den Kauf rückgängig. Oder hast Du keine Zeitmaschine? Na, dann war Deine Überlegung doch unsinnig. Die Marktpreise konkurrierender Artikel sind die Preise zu einem bestimmten Zeitpunkt, und es sind die Preise zum gleichen Zeitpunkt verfügbarer Produkte. Ich kann zwar den Preis eines verfügbaren Produkts mit dem vermuteten Preis eines hypothetischen zukünftigen Produkts vergleichen, und wenn es um Kameras geht, wird die hypothetische zukünftige Kamera fast immer weniger kosten und oft sogar mehr leisten – man muss nur weit genug in die Zukunft schauen. Aber solche Vergleiche müssten dazu führen, dass man niemals zu einer Kaufentscheidung kommt, sondern sie immer weiter hinaus schiebt. Diese Reductio ad absurdum zeigt, dass auch diese Überlegung unsinnig ist. Eine Kaufentscheidung kann sich sinnvollerweise nur am vermuteten Nutzwert orientieren, und der Nutzwert einer existierenden Kamera ist notwendigerweise größer als der einer hypothetischen Kamera der Zukunft, wie gut und wie preisgünstig diese auch immer sein mag. Dieser Ansatz wäre dann legitim wenn zwischen der X-Pro1 und der X-E1 18-24 Monate lägen - aber nicht so! Die X-Pro konnte man im März erst bekommen und nun keine 8 Monate kommt eine die kleiner, gleich gut und die Häflte kostet. Da fühle ich mich schon eine wenig - nu ja, verschaukelt. aber egl - is halt so! Fuji kanibalisiert ihr eigenes Produkt damit, denn viele die bis dato gerne 800 Euro für eine X-Pro1 ausgegeben habe, so wie ich, werden das Aufgrund der Alternative sicher nicht mehr machen - In meinem Bekanntenkreis sind es 3... - denn 800.- für den OVF ist zu viel.... - meine Meinung! bearbeitet 4. Oktober 2012 von Kalimero Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kalimero Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #166 Geschrieben 4. Oktober 2012 Der Hybridsucher der X-Pro1 mag für Dich unnötig sein, aber Fuji kostet er eine Menge Geld. Was ist daran kurios? Dass Fuji ein einfacheres und preisgünstigeres Schwestermodell zur X-Pro1 bringen würde, war doch von Anfang an klar, und wir hatten auch schon vor Monaten vorausgesagt, dass es statt eines Hybridsuchers einen rein elektronischen Sucher haben würde. Was ja auch nicht schwierig war. Insofern konnte die X-E1 keinen halbwegs aufmerksamen Beobachter der Szene überraschen, weder was deren Ausstattung noch was die Preisgestaltung betrifft. Der Optische sucher ist fein - aber sicher keine 800 Euro Wert. Aber wie schon geschrieben - ist ja jetzt egal. Mich stört diese Marketingstrategie - ist aber mein Problem. Ps: Bekommst Du Geld oder hast du andere Vorteile das Du das so verteidigst..?? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rico Pfirstinger Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #167 Geschrieben 4. Oktober 2012 (bearbeitet) Verschaukelt fühlten sich doch allenfalls jene, denen der Preis der X-Pro1 im Februar viel zu hoch war. Davon gab es bekanntlich einige, und diese Leute haben die Kamera dann auch konsequenterweise nicht gekauft, sondern ein Produkt der günstigeren Konkurrenz (Sony, Olympus) oder eben gar nichts – um auf das bereits im Januar(!) auf der CES inoffiziell angekündigte kleinere (und günstigere) X-Trans-Modell zu warten. Andere Interessenten warteten auf das kleinere Modell wiederum in der Gewissheit/Hoffnung, dass mit dessen Erscheinen auch die X-Pro1 im Preis fallen würde. Auch dies ist mittlerweile eingetreten, wenn nicht so sehr in Deutschland, dann doch in solchen Märkten und Regionen, in denen die Preisgestaltung des Handels marktwirtschaftlichen Prinzipien folgt. Wer im Februar den vollen Preis für eine X-Pro1 bezahlte und sie anschließend nicht gleich wieder zurückgab oder weiterverkaufte, dem war die Kamera dies offensichtlich wert – also ein zufriedener Kunde. Man hätte genauso gut auf das kleinere Modell (oder wenigstens bis zur Photokina) warten können. Denn selbst wenn Fuji bis dahin noch keine kleinere X-Trans-Kamera vorgestellt hätte, dann hätten zumindest die Neuvorstellungen der direkten Konkurrenz (NEX 6 etc.) für eine Preissenkung bei der etablierten X-Pro1 gesorgt. So oder so: Wer wartet, fährt bei digitalen Geräten eigentlich immer billiger. Auch viele Computerhersteller erneuern ihre Produktpalette 1-2 Mal jährlich. Die Zeiten, in denen eine Nikon F4 viele Jahre lang das Spitzenmodell war, sind irgendwie vorbei. bearbeitet 4. Oktober 2012 von flysurfer Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kalimero Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #168 Geschrieben 4. Oktober 2012 (bearbeitet) Verschaukelt fühlten sich doch allenfalls jene, denen der Preis der X-Pro1 im Februar viel zu hoch war. Davon gab es bekanntlich einige, und diese Leute haben die Kamera dann auch konsequenterweise nicht gekauft, sondern ein Produkt der günstigeren Konkurrenz (Sony, Olympus) oder eben gar nichts – um auf das bereits im Januar(!) auf der CES inoffiziell angekündigte kleinere (und günstigere) X-Trans-Modell zu warten. Andere Interessenten warteten auf das kleinere Modell wiederum in der Gewissheit/Hoffnung, dass mit dessen Erscheinen auch die X-Pro1 im Preis fallen würde. Auch dies ist mittlerweile eingetreten, wenn nicht so sehr in Deutschland, dann doch in solchen Märkten und Regionen, in denen die Preisgestaltung des Handels marktwirtschaftlichen Prinzipien folgt. Wer im Februar den vollen Preis für eine X-Pro1 bezahlte und sie anschließend nicht gleich wieder zurückgab oder weiterverkaufte, dem war die Kamera dies offensichtlich wert – also ein zufriedener Kunde. Man hätte genauso gut auf das kleinere Modell (oder wenigstens bis zur Photokina) warten können. Denn selbst wenn Fuji bis dahin noch keine kleinere X-Trans-Kamera vorgestellt hätte, dann hätten zumindest die Neuvorstellungen der direkten Konkurrenz (NEX 6 etc.) für eine Preissenkung bei der etablierten X-Pro1 gesorgt. So oder so: Wer wartet, fährt bei digitalen Geräten eigentlich immer billiger. Auch viele Computerhersteller erneuern ihre Produktpalette 1-2 Mal jährlich. Die Zeiten, in denen eine Nikon F4 viele Jahre lang das Spitzenmodell war, sind irgendwie vorbei. bla, bla, bla - du hast schon recht bei Comutern, aber auch da ist es nicht so massiv. Da weist Du offensichtlich nicht wovon Du redest. Nirgedwo bekommst du nach 8 Monaten ein gleich gutes Gerät für die Hälfte und das alte kostet fast das gleich. Denkst Du nach bevor Du schreibst oder passiet das einfach so Hoffe das Dein Buch besser ist Deine Meinung - ich kenne geug die eine andere haben bearbeitet 4. Oktober 2012 von Kalimero Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mjh Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #169 Geschrieben 4. Oktober 2012 Die X-Pro konnte man im März erst bekommen und nun keine 8 Monate kommt eine die kleiner, gleich gut und die Häflte kostet. Sie ist nicht „gleich gut“, sondern ein anders ausgestattetes Schwestermodell. Da sie die X-Pro1 nicht ablösen, sondern neben dieser das Produktportfolio abrunden soll, durfte sie nicht viel später kommen; schließlich sollen die Kunden eine Wahl haben. Anders gesagt: Die X-E1 richtet sich an potentielle Kunden, die sich für die X-Pro1 interessiert, sie aber nicht gekauft hatten. Die Besitzer einer X-Pro1 brauchen sich gar nicht angesprochen zu fühlen – es sei denn, sie bereuen den Kauf und hätten lieber eine X-E1; dann müssen sie halt ihre X-Pro1 wieder verkaufen. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mjh Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #170 Geschrieben 4. Oktober 2012 Bekommst Du Geld oder hast du andere Vorteile das Du das so verteidigst..?? Weder noch. Ich weiß auch nicht, warum ich mir die Mühe mache, Dir etwas zu erklären. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rico Pfirstinger Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #171 Geschrieben 4. Oktober 2012 bla, bla, bla - Deine Meinung - ich kenne geug die eine andere haben Das freut mich für dich! Da du offensichtlich anfällig für kognitive Dissonanz bist, solltest du dich vorwiegend mit Leuten umgeben, die so denken wir du – und Diskussionen meiden, in denen divergierende Ansichten (Kalimero-Fachausdruck dafür: "bla, bla, bla") geäußert werden. Dies führt langjähriger psychologischer Forschung zufolge zu weniger kognitiver Dissonanz und mehr Zufriedenheit. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mjh Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #172 Geschrieben 4. Oktober 2012 Deine Meinung - ich kenne geug die eine andere haben Meinungen haben alle, recht dagegen nicht. Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kalimero Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #173 Geschrieben 4. Oktober 2012 Verschaukelt fühlten sich doch allenfalls jene, denen der Preis der X-Pro1 im Februar viel zu hoch war. Davon gab es bekanntlich einige, und diese Leute haben die Kamera dann auch konsequenterweise nicht gekauft, sondern ein Produkt der günstigeren Konkurrenz (Sony, Olympus) oder eben gar nichts – um auf das bereits im Januar(!) auf der CES inoffiziell angekündigte kleinere (und günstigere) X-Trans-Modell zu warten. Andere Interessenten warteten auf das kleinere Modell wiederum in der Gewissheit/Hoffnung, dass mit dessen Erscheinen auch die X-Pro1 im Preis fallen würde. Auch dies ist mittlerweile eingetreten, wenn nicht so sehr in Deutschland, dann doch in solchen Märkten und Regionen, in denen die Preisgestaltung des Handels marktwirtschaftlichen Prinzipien folgt. Wer im Februar den vollen Preis für eine X-Pro1 bezahlte und sie anschließend nicht gleich wieder zurückgab oder weiterverkaufte, dem war die Kamera dies offensichtlich wert – also ein zufriedener Kunde. Man hätte genauso gut auf das kleinere Modell (oder wenigstens bis zur Photokina) warten können. Denn selbst wenn Fuji bis dahin noch keine kleinere X-Trans-Kamera vorgestellt hätte, dann hätten zumindest die Neuvorstellungen der direkten Konkurrenz (NEX 6 etc.) für eine Preissenkung bei der etablierten X-Pro1 gesorgt. So oder so: Wer wartet, fährt bei digitalen Geräten eigentlich immer billiger. Auch viele Computerhersteller erneuern ihre Produktpalette 1-2 Mal jährlich. Die Zeiten, in denen eine Nikon F4 viele Jahre lang das Spitzenmodell war, sind irgendwie vorbei. Das ist sachlich falsch! - um nicht an den Haaren herbei gezogen zu verwenden. Kein Compterhersteller bring nach 8 Monaten ein Modell heraus das bis auf eine Komponente Ident ist und die Hälfte kostet und nebenbei das "Vorgängermodell" nahzu zum selben Preis verkauft. Ich bin im Produktmanagement einige Jahre gewesen - das nennt man Kanibalisierenung. Ich hoffe das Du in Deinem Buch bessere Nachforschungen und Vergleich ziehst..... Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kalimero Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #174 Geschrieben 4. Oktober 2012 Meinungen haben alle, recht dagegen nicht. *gggins* ..und du schon - gell?? Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kalimero Geschrieben 4. Oktober 2012 Share #175 Geschrieben 4. Oktober 2012 (bearbeitet) Das freut mich für dich! Da du offensichtlich anfällig für kognitive Dissonanz bist, solltest du dich vorwiegend mit Leuten umgeben, die so denken wir du – und Diskussionen meiden, in denen divergierende Ansichten (Kalimero-Fachausdruck dafür: "bla, bla, bla") geäußert werden. Dies führt langjähriger psychologischer Forschung zufolge zu weniger kognitiver Dissonanz und mehr Zufriedenheit. Lach - da spricht der, der zumindest hier, des öfteren massive Problme mit divergierende Ansichten hat.. ich glaub es ja kaum bearbeitet 4. Oktober 2012 von Kalimero Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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