Michael Knorr Posted April 14, 2017 Share #1 Posted April 14, 2017 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Ich mag eigentlich nicht nicht viele Worte, bin deshalb auch mehr Leser im Forum, statt Veröffentlicher. Deshalb: Ich habe die xt10 neben Canon D50 mit guten Objektiven, fotografiere aber vorwiegend mit Fuji 1.4 35, 1,2 56 , 2.0 90, und einigen Zooms. Vorwiegend Street und meist Theater. Gut .... 24 MP, ist sicher besser und etwas schneller ist die xt 20 ja auch, wobei das manche Fotozeitungen sehr unterschiedlich sehen. Wo ist der Kick für mindestens 500€ die ich ausgeben muß wenn ich die xt10 verkaufe und die xt 20 kaufe. Das ist fast ein Urlaub. ......Ich sehe fast keinen Schub. Was ist die Meinung in der Runde, die die xt10 hatten und jetzt die xt20 neu haben. Würde mich freuen objektiv was zu hören. Servus, Mike Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
althaus Posted April 14, 2017 Share #2 Posted April 14, 2017 (edited) Ich habe die X-T10 und wenn ich nicht Sport fotografieren würde, würde ich niemals zur X-T20 oder der X-T2 aufrüsten wollen, denn mit der X-T10 bin ich voll und ganz zufrieden. Ich brauche keine 24MP und auch nicht das neuen Firmware Update zur X-T2. Ich nutze nur sehr wenig davon wenn überhaupt. Ich wollte eine Fuji Alternative zu meiner Canon Ausrüstung, der Canon EOS 7 DMark II haben, das habe ich mit der X-T2 erreicht. Ich denke der Unterschied zur X-T20 ist nicht groß, denn Sensor, AF und MP sind gleich. Einen Touch Screen brauche ich nicht. Warum ich mich zur X-T2 entschieden habe war, daß die Kamera einen Joystick hat und zudem ein Batteriegriff, damit die Kamera noch besser in der Hand liegt. Würde ich kein Sport mit der Fuji fotografieren wollen, wäre ich bei der Fuji X-T10 gebieben. Es liegt an Dir was Du mit der Kamera alles machen möchtest. Die Fuji X-T10 ist nicht sporttauglich. Habe es versucht und es ist einfach viel zu anstrengend damit überhaupt im richtigen Moment das Bild einzufangen, da sie eine zu lange Auslöseverzögerung hat im Vergleich zur X-T2. Die X-T10 werde ich trotzdem behalten, obwohl ich jetzt die X-T2 habe. Edited April 14, 2017 by althaus Hommel and Michael Knorr 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
MightyBo Posted April 14, 2017 Share #3 Posted April 14, 2017 Ich glaube nicht das du die XT-20 brauchst. Bleibe bei der XT-10 und investiere das Geld in ein Objektiv (zb das XF23) oder Fotourlaub. Da hast du mehr davon. Peter FxF.jad, lichtschacht, Achim_65 and 6 others 9 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Holly700 Posted April 14, 2017 Share #4 Posted April 14, 2017 Dem schließe ich mich an. Wie es scheint, kannst du wirklich bei der T10 bleiben. Und, genau, kaufe dir lieber erst mal ein schönes neues Objektiv. Das macht auch Spaß. Später, wenn du etwas vermisst, kannst du immer noch umsteigen. Ich bin von der T10 auf die T20 umgestiegen, weil MIR das Update mit z. B. schnelleren AF wichtig war. Aber so muss das jeder für sich entscheiden. Viel Spaß mit deiner Kamera. Michael Knorr 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 14, 2017 Share #5 Posted April 14, 2017 Ich habe ja selber noch eine X-T10 und wenn ich denke was man für die X-T10 noch bekommt beim Verkauf und was man derzeit für die X-T20 noch drauflegt ist mir die Spanne zu hoch. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
michmarq Posted April 14, 2017 Share #6 Posted April 14, 2017 Ich habe selbst eine T10 und bin sehr zufrieden! Allerdings habe ich auch eine Pro2 und da geht dann die Post ab, jedenfalls für mich! Als alter "Analogiker" der früher viel mit S/W- Film fotografiert hatte, und da mit Ilford und Fuji-Acros, wäre das für mich schon mal ein Argument mir die T20 zu holen, da Sie wie die "Großen" diese Filmsimulation" hat! Aber ich würde nicht meine T10 dafür tauschen, nur wenn die Finanzen stimmen würde ich mir als "Zweitbody" dann ev. eine T20 zu legen. Ergo, wenn ich Deinen Eingangstext so lese,- Du hast das 1.4/35 und 1.2/56, und das 2/90 mit der T20 machst Du auch keine besseren Fotos! Die für deine Belange besten Gläser hast Du schon, also fahr in Urlaub und fotografiere! Und zeige hier was dabei rausgekommen ist! Frohe und gesegnete Ostern, viel Spaß und gut Licht Michel Michael Knorr and Hommel 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Schleusenberg Posted April 15, 2017 Share #7 Posted April 15, 2017 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Allein diese Frage sagt mir, dass Du die X-T20 nicht brauchst. Oder möchtest Du überzeugt werden ;-) yoshida, Michael Knorr and X–E1 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
immo_p Posted April 15, 2017 Share #8 Posted April 15, 2017 Der schnellere AF ist das größte Argument - für Deinen Einsatzzweck aber egal, also kannst Du gut bei der T10 bleiben. andreasj, Michael Knorr and Hommel 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FxF.jad Posted April 15, 2017 Share #9 Posted April 15, 2017 Ich lach mich schlapp, wenn Du demnächst mit der X-T20 da stehst ! Michael Knorr 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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Michael_H Posted April 15, 2017 Share #10 Posted April 15, 2017 Für mich ist der Sucher, bzw. die bessere Bild-Darstellung im Sucher und die feineren AF-Punkte und der noch sichere AF der Grund zum Aufrüsten gewesen. Ob es einem das Geld wert ist, ist eine persönliche Entscheidung, insbesondere da die X-T10 ja schon recht gut ist. Gesendet von meinem Aquaris X5 mit Tapatalk Michael Knorr 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
andreasj Posted April 15, 2017 Share #11 Posted April 15, 2017 (edited) Ich habe (noch) beide und kann mich den Vorrednern anschliessen. Der Sprung zur T20 ist vernachlässigbar, wenn man kein Sportfotograf ist, das Plus an Auflösung nicht braucht und keine hochwertigen Videos macht. Die Bedienung ist in manchen Belangen eher schlechter geworden (Funktionstasten). Zumindest habe ich mich noch nicht umgewöhnt. Der Touchscreen nützt kaum etwas, wenn man mittels des Suchers fotografiert. Die X-T20 hat ziemlich viel Potenzial, per Firmware aufgerüstet und verbessert zu werden. Man denke nur an den Touchscreen und was andere, z.B. Panasonic, damit machen können. Sport geht auch mit der X-T10: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited April 15, 2017 by andreasj graphics, Michael Knorr, eidos and 1 other 4 Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.fuji-x-forum.de/topic/31773-was-eigentlich-soll-mich-motivieren-die-xt20-zu-kaufen-wenn-ich-die-xt10-habe/?do=findComment&comment=691881'>More sharing options...
JeZe Posted April 15, 2017 Share #12 Posted April 15, 2017 Ich mag eigentlich nicht nicht viele Worte, bin deshalb auch mehr Leser im Forum, statt Veröffentlicher. Deshalb: Ich habe die xt10 neben Canon D50 mit guten Objektiven, fotografiere aber vorwiegend mit Fuji 1.4 35, 1,2 56 , 2.0 90, und einigen Zooms. Vorwiegend Street und meist Theater. Gut .... 24 MP, ist sicher besser und etwas schneller ist die xt 20 ja auch, wobei das manche Fotozeitungen sehr unterschiedlich sehen. Wo ist der Kick für mindestens 500€ die ich ausgeben muß wenn ich die xt10 verkaufe und die xt 20 kaufe. Das ist fast ein Urlaub. ......Ich sehe fast keinen Schub. Was ist die Meinung in der Runde, die die xt10 hatten und jetzt die xt20 neu haben. Würde mich freuen objektiv was zu hören. Servus, Mike Du brauchst sie nicht. ich denke es ist auch eine Fehlannahme davon auszugehen, dass Nachfolger für die Besitzer der Vorgängermodelle konstruiert werden. Die X-T20 ist einfach Fujis aktuelles Modell in diesem Segment - das Upgrade dient u.a. auch dazu auf Augenhöhe mit der Konkurrenz zu bleiben, für Leute, die neu in dieses Segment einsteigen. Meiliaba, nocti lux, Michael Knorr and 2 others 5 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Gerd 4711 Posted April 15, 2017 Share #13 Posted April 15, 2017 (edited) Leider ist es auch bei Fuji nicht anders gelagert als bei den anderen: Durch den immer kürzer werdenden Modellwechsel-Zyklus findet auch hier ein enormer Preisverfall für das Vorgänger-Modell statt. Ob einem der schnell Wechsel zum jeweiligen neuesten Modell das viele Geld, was es draufzulegen gilt, letztendlich wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Klar bringt jeder Modellwechsel eine Inovation mit sich. Aber auch hier gilt die Frage: brauche ich das alles für meine persönliche Art der Fotografie? Käuft man heute eine T20, ist die Entwicklung für die T30 doch bereits im vollen Gange, so sieht's doch aus... Edited April 15, 2017 by Gerd 4711 Michael Knorr 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Holly700 Posted April 15, 2017 Share #14 Posted April 15, 2017 Ist wie in der Autoindustrie. Dort ist es genauso. Und wenn man das neueste Handy kauft auch und...... Michael Knorr 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Michael Knorr Posted April 15, 2017 Author Share #15 Posted April 15, 2017 Besten Dank für Eure Argumente. Eigentlich bin ich der gleichen Meinung, daß die XT10 reicht. Aber ich werde jetzt die Schnelligkeit mal genau beobachten und sehen ob ich manche Bilder versäume. Und ob ich mit mehr Crop- Möglichkeiten zu besseren Bildern komme. Touchscreen etc ist eh Schnickschnack den ich nicht brauche. ....Also besten Dank nochmal, Servus,Mike Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
andreasj Posted April 15, 2017 Share #16 Posted April 15, 2017 Auch mit der T20 wirst Du Bilder versäumen. Michael Knorr and lichtschacht 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
immo_p Posted April 15, 2017 Share #17 Posted April 15, 2017 Ich habe eine X-T2 und die X100T mit dem 16 MP-Sensor...und mache immer noch die meisten Bilder mit letzterer. Die 16 MP reichen also gut aus... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
althaus Posted April 15, 2017 Share #18 Posted April 15, 2017 Sport geht auch mit der X-T10: In Deinem Fall ist es ja einfach. Die Hunde zu sich rufen und dann in Serienmodus auslösen. Das verstehe ich nicht unter Sportaufnahme sondern unter Serienaufnahmefähigkeit. Die Sportaufnahmen die ich mache sind ganz andere. Ich fotografiere Handball in der Halle. Das hat bei der X-T10 zwar auch funktioniert, aber es war sehr mühsam den richtigen Moment auch einzufangen, denn immer wenn ich gerade die Sczene ablichten will und den Auslöser drücke dauert es zu lange bis dann endlich das Bild auch wirklich gemacht wurde. Das nenne ich eine schlechte Auslöseverzögerung. Die dauert mit der X-T10 bis zu einer halben Sekunde. Der Moment den ich dann eingentlich auf dem Foto haben wollte ist dann vorbei, daher musste ich beim Fotografieren bis zu einer Sekunde vordenken und voher auslösen, mit der Hoffnung daß dann die Sczene eintritt die ich haben will. Selbst die X-T2 ist minimal langsamer als meine Canon 7 DMark II die, die Sportkamera non plus ultra ist. Was noch dazu kommt ist das ISO 6.400 für mache Hallen nicht ausreicht und ich dann mind. ISO 8000 oder sogar ISO 10.000 benötige, was die X-T10 nicht liefern kann, denn da geht es von ISO 6.400 gleich auf ISO 12.800. Daher meine Entscheidung die X-T2 mit Betteriegriff zu kaufen. Benny1704 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest canis lupus Posted April 15, 2017 Share #19 Posted April 15, 2017 Die T20 ist praktisch genauso schnell wie die T2 und hat überhaupt eine ganze Menge von deren "inneren Werten" geerbt. Im Vergleich zur T10 ist das ein ziemlicher Sprung nach oben. Ich habe beide und bin der Ansicht, dass sich ein Upgrade schon lohnt. Auch für Street und gerade für Theater. Dort sind die Lichtbedingungen oft schwach, und da packt der AF der T20 erheblich besser zu. Holly700, Michael Knorr and althaus 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
JeZe Posted April 16, 2017 Share #20 Posted April 16, 2017 Ist wie in der Autoindustrie. Dort ist es genauso. Und wenn man das neueste Handy kauft auch und...... im Prinzip macht sich die Industrie zu Nutze, dass der Käufer sich gar nicht mehr überlegt, was er braucht oder was ihm bei seinem bisherigen Zustand fehlt, sondern nur das Delta betrachtet zwischen dem, was es gibt und dem, was er hat. Cervo and Hubert B. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Michael Knorr Posted April 16, 2017 Author Share #21 Posted April 16, 2017 Was 'shot and run' meint ist genau meine Kerbe in die er haut. Für Theater ist Schnelligkeit und vor allem Genauigkeit in low light absolut essentiell. Denn bei offener Blende von 1.2 (56) und 2.0 (90) ist der Schärfebereich nur sehr gering und da muß es schon exakt scharf sein, wenns geht mit Augenerkennung. Ist die xt20 denn so viel schneller und auch so genau? Denn die jetzige xt10 Gesichts- geschweige denn Augenerkennung ist eher mäßig. Crop-Reserven sind zwar nice to have, machen aber nicht den kick, denn mit dem 56 und dem 90er bin ich eh nah am Geschehen, denn bei der Generalprobe darf man zwar nicht blitzen, aber durchaus vorne oder an der Seite sein. Somit ist crop kein wesentlicher Vorteil. Danke für ne antwort. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
bernd! Posted April 16, 2017 Share #22 Posted April 16, 2017 Wenn alle mehr oder weniger techniklastigen Argumente dich nicht bewegen können, dann ist es vielleicht das kleine Teufelchen welches Dir beim Einschlafen die X-T20 ins Ohr flüstert :-) ?! Im Ernst, es gibt immer einen Grund wieso ein nachfolgendes Modell keinen Sinn macht und wenn es nur der ist das man sparen muss oder will. Auf der anderen Seite wäre es Schade wenn ein Nachfolgemodell wirklich sinnlos wäre. /b! lichtschacht and Michael Knorr 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest canis lupus Posted April 16, 2017 Share #23 Posted April 16, 2017 (edited) Mal was ganz Allgemeines @Michael: Fotografie bei wenig Licht erfordert Übung und Erfahrung. Hast du die, dann kannst du mit dem vorhandenen Equipment - und vor allem deinen sehr lichtstarken Gläsern! - hervorragende Ergebnisse erzielen. Fehlt sie dir aber, wird dich eine schnellere und möglicherweise etwas "bessere"(?) Kamera keinen Schritt voranbringen. Edited April 16, 2017 by ulip lichtschacht, althaus and Michael Knorr 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Michael Knorr Posted April 16, 2017 Author Share #24 Posted April 16, 2017 An ulip: Ich fotografiere seit 40 Jahren (Hasselblad, Rollei, Mamyia 7, Contax G etc) und habe eigentlich schon Erfahrung, nur ist das ja nicht quantifizierbar darzustellen. Ich hab mal recherchiert; Auslöseverzögerung T2 0.03sec., tx10 0.05, Autofocus: T2 0.2, T10 0.26, Ergebnis: T2 0,23, t10 0.31, Delta: 0,08sec für die T20. Der Unterschied ist für mich nicht relevant !! Jedoch wie siehts mit der Genauigkeit aus. Keiner misst sowas wirklich und wenn, dann ganz selten und nur ProfiGeräte. Die Anzahl Bilder per Sec ist mir vollkommen schnurz, 3 haben mir bisher immer gelangt. Ich filme ja nicht. Und ich weiß, wann ich abdrücken muß und schieße NICHT mit Schrot auf evtle Motive, daß eins schon getroffen wird. Die Kunst war ja schon immer, und vor allem aus der früheren Analogwelt, 'Vorauszuahnen' und das habe ich auch mehr oder weniger drauf. Jeder schreibt die T2 hat gleich 100% an Geschwindigkeit, ja welche Geschwindigkeit denn nun??? Und Colorfoto jubelt die 500er Nikon hoch. Da besteht erheblicher Erklärungsbedarf. Allerdings gibt es halt auch pekuniaere Argumente. Wenn ich jetzt nicht nachziehe bekomme ich in 2-3 Jahren für meine XT10 noch schlappe 100. Eine XT30 kostet dann sicherlich 1000. Und wahrscheinlich hat die dann für mich wirklich alles. Dann muß ich 900 draufzahlen. Wie mans macht macht mans falsch. Wenn mir 500€ wurscht wären, wär das ja kein Problem, aber als Rentner und nicht als Pensionär ist das 30% vom Einkommen! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Viewfinder Posted April 16, 2017 Share #25 Posted April 16, 2017 Ganz generell finde ich auch, dass man sich in Anbetracht des inzwischen erreichten, hohen Niveaus praktisch aller Systemkameras (innerhalb ihres Markt-/Preissegments) inzwischen nur allzu leicht von Marketing-Hypes "aufgeilen" läßt um dann im Endeffekt festzustellen, dass man mit dem Vorgänermodell genauso gut...oder schlecht ...fotografiert wie mit dem allerneuesten, gehypten Modell. Ich stehe gerade vor einer ähnlichen Entscheidung: Ich will zu meiner X-T1 einen Zweitbody* und bin am überlegen, ob ich mir eine zweite X-T1 oder die X-T20 kaufen soll. Preislich ist da ja aktuell kein Unterschied. Wobei ich zur Zweit-T1 tendiere, weil ich mit der Kamera absolut zufrieden bin *weil ich das oft sehr praktisch finde, ohne Objektivwechsel schnell zwei Brennweiten zur Hand zu haben Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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