X-FEILE Geschrieben 20. Januar 2022 Share #251 Geschrieben 20. Januar 2022 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) 'Aus aktuellem Anlass': 80. Jahrestag der Wannsee-Konferenz. Anders als sonst im Forum zeige ich hier drei Fotos in einem Beitrag. Das erste zeigt die Villa, heute eine sehr informative Gedenkstätte, die man vielleicht doch nicht in halber Strandkleidung besuchen sollte... Aber besser so als gar nicht. Im mittleren Foto betrachten jüdische Besucher die Ausstellung; wir konnten uns über einige Details austauschen während das Kind weiterschlief. Das unterste Bild zeigt die beiden ersten Seiten des Konferenzprotokolls (Runen von mir ausgegraut). Was aus den Teilnehmern geworden ist, interessiert Euch vielleicht auch. Jedenfalls habe ich das mal recherchiert, s.u.. Literaturempfehlung dazu: Klee, Ernst, ''Das Personenlexikon zum Dritten Reich", ISBN 978-3-86820-311-0 (Lizenzausgabe des NIKOL-Verlages.) Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! KONFERENZTEILNEHMER VERBLEIB Meyer Selbstmord 11.4.45 Leibbrandt Nach dem Krieg Berater Konrad Adenauers f.d. Gefangenenrückführung. Tod 6/1982 Stuckart Verurteilung zu 4 Jahren Haft, sofortige Freilassung in Verrechnung gegen U-Haft, Tod 15.11.1953 durch Autounfall Neumann Nach dem Krieg Generaldirektor des deutschen Kalisyndikats, Aufsichtsratmitglied der Conti-Bank, Tod 1948 Freisler Tod durch Bombenangriff am 3.2.1945 (Freisler war ab dem 23.08.42 Präsident des Volksgerichtshofes) Bühler Hinrichtung 21.08.48, Warschau Luther Ab 10.2.1943 Häftling im KZ-Sachsenhausen (wegen Umsturzversuch des Aussenminsters Ribbentrop). Tod im Krankenhaus am 13.5.1945 Klopfer 'Minderbelastet' und entnazifiziert. Ab 1956 Rechtsanwalt in Ulm. Tod 29.1.1987. Text in der Todesanzeige der Familie: 'Nach einem erfüllten Leben zum Wohle aller, die in seinem Einflussbereich waren." Kritzinger 1945/46 interniert. Entlassung wegen Krankheit. Tod 7.10.1947. Hofmann Zu 25 Jahren Haft in 1948 verurteilt. Entlassung am 7.4.1954. Tod 31.12.1982. Müller Seit 29.4.1945 verschollen. Eichmann Hingerichtet am 1.6.1962 in Tel Aviv. Schöngarth Hingerichtet am 16.5.1946 in Hameln wegen Erschiessung eines allierten Piloten 1944. Lange Laut Wehrmachtsauskunftsstelle Tod am 23.2.1945. Heydrich Tod am 4.6.1942 infolge Attentat. Anm.: Die Witwe, welche KZ-Häftlinge beschäftigte, bekam 1956 vom Landessozialgericht Schleswig "die volle Pension des verstorbenen Reichsprotektors" zugesprochen. Danke, wenn Ihr bis hierhin gelesen habt. bearbeitet 20. Januar 2022 von X-FEILE Ein paar Satzzeichen. Peter Lienau, uyuni, Homer Wells und 21 weitere haben darauf reagiert 4 20 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 20. Januar 2022 Geschrieben 20. Januar 2022 Hallo X-FEILE, schau mal hier Bodensatz der Geschichte. Dort wird jeder fündig!
Trulla Geschrieben 20. Januar 2022 Share #252 Geschrieben 20. Januar 2022 @X-FEILE Danke fürs Zeigen. Ich war mal als junge Erwachsene dort und es war mir unbegreiflich, wie man an einem so wunderbaren Ort so schreckliche Verbrechen beschließen konnte.😔 X-FEILE hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-FEILE Geschrieben 20. Januar 2022 Share #253 Geschrieben 20. Januar 2022 (bearbeitet) vor 6 Minuten schrieb Trulla: wie man an einem so wunderbaren Ort so schreckliche Verbrechen beschließen konnte Ja, es friert einen, obwohl ich mitten im Juli dort war. bearbeitet 20. Januar 2022 von X-FEILE Trulla hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Trulla Geschrieben 20. Januar 2022 Share #254 Geschrieben 20. Januar 2022 Danke auch, dass du recherchiert hast, was aus den teilnehmenden Verbrechern geworden ist. Beim Text in der Todesanzeige von Nationalsozialist Klopfer muss ich würgen. Interessant sind ja immer auch die „Nachkriegskarrieren“. In Aachen bekannt ist der ehemalige Rektor der RWTH Hans Schwerte, (ehemals SS-Hauptsturmführer Hans Ernst Schneider), der erst kurz vor seinem Tod enttarnt wurde. Diese Dreistigkeit der Herren ist mir unbegreiflich. EchoKilo, TommyS, X-FEILE und 1 weiterer haben darauf reagiert 4 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-FEILE Geschrieben 20. Januar 2022 Share #255 Geschrieben 20. Januar 2022 vor 36 Minuten schrieb Trulla: Nachkriegskarrieren Ja, da erfährt man manchmal über Wissen aus dem persönlichen Umfeld (alte Tante etc. etc.), welche Altnazis denen noch über den Weg gelaufen sind. So ein Richter am OLG. Das kam bald ohne Zutun der Tante 'raus, und der 'Jurist' musste den Job quittieren. Mein Großvater erkannte ein NS-Mitglied in der Fabrik nach dem Krieg, nur 30km weg vom früheren Wohnort, untergetaucht. Er flehte ihn an, ihn nicht zu verraten. Tsss... TommyS hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bibo Geschrieben 20. Januar 2022 Share #256 Geschrieben 20. Januar 2022 @x-feile danke dir für den Beitrag zum aktuellen Jahrestag anbei noch der Link zum Protokoll https://www.bpb.de/geschichte/deutsche-geschichte/der-zweite-weltkrieg/201442/protokoll-der-wannsee-konferenz EchoKilo, TommyS, Trulla und 1 weiterer haben darauf reagiert 1 3 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
EchoKilo Geschrieben 20. Januar 2022 Share #257 Geschrieben 20. Januar 2022 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Vielen Dank, @bibo, für diesen Link. Empfehlenswert in meinen Augen auch ein englischer Film von 2001, welche praktisch den Ablauf der Konferenz nachstellt: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Wannseekonferenz_(2001) Im Script wurde immer wieder Teile des originalen Protokolls verwendet. Auf den ersten Blick ein modern anmutendes Meeting mit straffer Agenda und Organisation, an welcher scheinbar normale, scheinbar sympathische Leute teilnehmen, welche die üblichen Verbrüderungen, Sticheleien und rechthaberischen Streitereien über Details eines Meetings haben. Kaffeepause, Smalltalk, nächster Agenda-Punkt. Erst langsam wird dem Zuschauer klar, was für empathielose Gesellen das sind. Das war gruselig! Mich hatte der Film damals sehr beeindruckt (und bedrückt). TommyS und Elveseter97 haben darauf reagiert 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-FEILE Geschrieben 20. Januar 2022 Share #258 Geschrieben 20. Januar 2022 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb EchoKilo: Auf den ersten Blick ein modern anmutendes Meeting mit straffer Agenda und Organisation, an welcher scheinbar normale, scheinbar sympathische Leute teilnehmen, Genau das ist ja ein noch den Ekel steigerndes Element: Das Protokoll ist frei von Emotionen, rein funktional an der Sache der 'Endlösung' entlang verfasst. Es hat Struktur, eine kalte Struktur des Grauens. Und dennoch lässt sich diese Unerhörtheit von Unmoral nochmals steigern, denn nirgendwo ist von Erschiessung, Gas, geplanten Ermordungen zu lesen. Genau der Punkt ist in der späteren Wahrnehmung als hochkritisch erkannt worden, denn Ewiggestrige verweisen darauf als ein Beweis dafür, dass es nicht um die Ausrottung von Menschen ging. Historiker (abgesehen von wenigen Holocaustleugnern wie David Irving) bewerten längst Konferenz und Protokolldokument mit seiner offenbar bewussten Unterlassung bzw. Umschreibung der Liquidation europäischer Juden als vorsätzliche Planung des Jahrhundertverbrechens. Es gibt eine Andeutung von Heydrich, dass er plane, so zu verfahren, wie er das in seinem bisherigen Machtbereich handhabte. Lest das Protokoll mal durch; schreibe gerade v. Handy und habe meine Fotos sämtlicher Protokollseiten nicht vorliegen. EDIT: Seite 5, III, mittlerer Absatz. bearbeitet 20. Januar 2022 von X-FEILE EchoKilo, ing und TommyS haben darauf reagiert 2 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-FEILE Geschrieben 20. Januar 2022 Share #259 Geschrieben 20. Januar 2022 Noch ein, zwei TV-Tipps dazu: ZDF, 24.01.22, 20.15-22.00, Historiendrama ZDF, 24.01.22, 22.00-22.45, Dokumentation Auf ARD-Alpha lief dieser Woche auch ein Historiendrama von 1984 zur Wannsee-Konferenz. Steht nicht in der Mediathek, könnte noch viell. wiederholt werden. ing hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
EchoKilo Geschrieben 21. März 2022 Share #260 Geschrieben 21. März 2022 Gedenkplatte aus DDR-Zeiten am Wohnhaus eines 1944 ermordeten Antifaschisten - Rudolf Petzold Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Berlin-Friedrichshain X-FEILE, ing, DD2CV6 und 1 weiterer haben darauf reagiert 3 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
harlud Geschrieben 19. April 2022 Share #261 Geschrieben 19. April 2022 Teil der Oldenburg frühmittelalterliche Wallburg auf dem Fürstenberg (Namensgeber der westfälischen Familie von Fürstenberg) Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! EchoKilo hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
soizbuaga Geschrieben 26. April 2022 Share #262 Geschrieben 26. April 2022 Das verfallene Grab von Walter Genewein in Salzburg, fotografiert mit der X-Pro2. Er war Buchhalter der Verwaltung des Gettos Litzmannstadt, wie Lodz unter den Nazis hieß und begeisterter Amateurfotograf mit einer Leica. Genewein starb 1973, unbelangt und als angesehener Bürger. Erst 1987 fand man zufällig in einem Altwarenladen in Wien Kassetten mit hunderten Agfa-Farbdias, die er im Getto gemacht hatte. https://www.juedischesmuseum.de/sammlung/dokumente-fotografien/detail/farbdias-der-deutschen-gettoverwaltung-in-lodz/ Geneweins einzige Sorge damals: Ein Beschwerdebrief an Agfa in Wolfen, warum die Dias alle einen Farbstich hätten...Es gibt dazu auf youtube einen Film, "Fotoamator" der sich mit Genewein und seinen Fotos beschäftigt. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! EchoKilo, lichtschacht, Senser und 7 weitere haben darauf reagiert 4 6 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Peter Lienau Geschrieben 22. Mai 2022 Share #263 Geschrieben 22. Mai 2022 "Verbotene Stadt" in Wünsdorf / Zossen Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! X-Pro 2, XF 18-55 X-FEILE hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ing Geschrieben 6. Juni 2022 Share #264 Geschrieben 6. Juni 2022 (bearbeitet) Neulich durch Zufall entdeckt: Im Wald vor unserer Haustüre hat eine mir unbekannte Künstlergruppe mit einfachsten Mitteln ein Mahnmal auf dem Gefechtsfeld des Abwehrkampfes gegen die Alliierten am 5. März 2022 errichtet. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 6. Juni 2022 von ing Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ing Geschrieben 6. Juni 2022 Share #265 Geschrieben 6. Juni 2022 Fotografiert mit der X-E4 und dem 18-55. Verarbeitet mit einem Autochromeprofil von RNI. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! lichtschacht, Naf2orpx, TommyS und 2 weitere haben darauf reagiert 3 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ing Geschrieben 6. Juni 2022 Share #266 Geschrieben 6. Juni 2022 Fun Fact: Als meine heutige Frau mit ihren beiden Kindern hierhinzog, fragte sie einen älteren Nachbarn nach einem Spielplatz. Der zeigte Richtung Wald und sagte, da hinten, wo die Alliierten gelandet sind. Heute ist da der Sportplatz. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Photoweg, X-FEILE und TommyS haben darauf reagiert 1 2 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ing Geschrieben 6. Juni 2022 Share #267 Geschrieben 6. Juni 2022 So ist das im Krieg. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! lichtschacht, TommyS und Spätauslöser haben darauf reagiert 2 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-FEILE Geschrieben 7. Juni 2022 Share #268 Geschrieben 7. Juni 2022 'Aus aktuellem Anlass': Oradour-sur-Glane. Am 10. Juni 1944 wurden dort durch Soldaten einer SS Division über sechshundert Menschen, Zivilisten, umgebracht. Nur etwa drei Dutzend Einwohner überlebten und konnten teilweise berichten, was dort geschah. Das gesamte Dorf wurde zerstört und ist heute ein stiller Ort des Gedenkens. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Die neue Kirche; das neue Oradour schliesst sich unmittelbar an die Ruinen der heutigen Gedenkstätte an. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Das Gelände ist nur über die Gedenk- und Informationsstätte zugänglich. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! hbl55, Photoweg, Spätauslöser und 8 weitere haben darauf reagiert 5 6 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
EchoKilo Geschrieben 7. Juni 2022 Share #269 Geschrieben 7. Juni 2022 Am 6.6.2022 um 10:37 schrieb ing: So ist das im Krieg. ... Ein "Gefällt mir" fühlt sich hier falsch an. Aber vielen Dank für Deine Bilder und den damit verbundenen Hinweis! Open Streetmap: Moers, Orsoyer Allee ing und TommyS haben darauf reagiert 1 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ing Geschrieben 7. Juni 2022 Share #270 Geschrieben 7. Juni 2022 vor 3 Minuten schrieb EchoKilo: Ein "Gefällt mir" fühlt sich hier falsch an. Das gilt für fast alle Bilder, die hier gezeigt werden. Aber es geht nicht nur um das, was fotografiert wurde, sondern um das wie. X-FEILE hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-FEILE Geschrieben 7. Juni 2022 Share #271 Geschrieben 7. Juni 2022 Der Thread hat sich inhaltlich bewegt zu einer fotografischen Umsetzung der negativen Konnotation des Wortes 'Bodensatz', was, wenn ich meine eigene Assoziation dabei reflektiere, auch mir bei der Wortbenutzung meistens so geht. Mal abgesehen von anderen Bedeutungen (Geographie/Sediment, Kaffee etc.). Dabei hat der TO @uyuni das gar nicht so (eng), d.h. negativ besetzt, gedacht. Hier ist also auch der Raum für die Geschichtsmomente (nicht nur deutsche) jenseits von Faschismus und anderen Diktaturen. Vielleicht fange ich selber bald davon mehr ein; doch das eine oder andere jüngere Foto harrt noch auf meinen HDs. ing, TommyS und EchoKilo haben darauf reagiert 3 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
EchoKilo Geschrieben 7. Juni 2022 Share #272 Geschrieben 7. Juni 2022 Stimmt. Aber zwischendurch gibt es immer wieder Interessantes und Erfrischendes wie von @harlud: https://www.fuji-x-forum.de/topic/19463-bodensatz-der-geschichte/?do=findComment&comment=1280256 Spuren lokaler Geschichte... nahezu zum Anfassen. X-FEILE und harlud haben darauf reagiert 1 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ing Geschrieben 7. Juni 2022 Share #273 Geschrieben 7. Juni 2022 vor 3 Stunden schrieb X-FEILE: Der Thread hat sich inhaltlich bewegt zu einer fotografischen Umsetzung der negativen Konnotation des Wortes 'Bodensatz', was, wenn ich meine eigene Assoziation dabei reflektiere, auch mir bei der Wortbenutzung meistens so geht. Mal abgesehen von anderen Bedeutungen (Geographie/Sediment, Kaffee etc.). Dabei hat der TO @uyuni das gar nicht so (eng), d.h. negativ besetzt, gedacht. Hier ist also auch der Raum für die Geschichtsmomente (nicht nur deutsche) jenseits von Faschismus und anderen Diktaturen. Vielleicht fange ich selber bald davon mehr ein; doch das eine oder andere jüngere Foto harrt noch auf meinen HDs. Was will man machen, so lange man über Stätten der jüngeren europäischen Geschichte stolpert. Da findet man leider häufig das Negative und auch Grauenhafte. Ich, und ich denke dass das mehreren hier so geht, habe als Angehöriger der Nachkriegsgeneration noch einen persönlichen Bezug dazu. Das auszudrücken, hat sich @uyuni für diesen Thread mal gewünscht. An der Vergangenheit kann man nichts mehr ändern. Man nur daraus lernen. Daraus kann dann etwas Positive entstehen. Peter Lienau, TommyS, X-FEILE und 1 weiterer haben darauf reagiert 3 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-FEILE Geschrieben 7. Juni 2022 Share #274 Geschrieben 7. Juni 2022 vor 1 Stunde schrieb ing: Ich, und ich denke dass das mehreren hier so geht, habe als Angehöriger der Nachkriegsgeneration noch einen persönlichen Bezug dazu. Dito. Kann z.B. anhand v. Feldpostkuverts - leider leer - und persönl. Erzählung meines Vaters recht gut nachvollziehen, wo er als Koch in einer Stammeinheit zwischen Wesel und Iserlohn im Ruhrkessel umherverlegt wurde, gottseidank nicht an irgendeine Front. Nach Gefangennahme durch U.S. Truppen und Übergabe an frz. Truppen ging's über Stationen in Kohlebergwerken und Lager in Südfrankr. in den Weinbau zu einer Familie, wo er zu Kräften kam und bis '48 blieb. Die Familie haben wir 1966 (ich war zehn) besucht mit großem Hallo. Seine beiden Brüder hatten dieses Glück nicht gehabt. ing hat darauf reagiert 1 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
soizbuaga Geschrieben 9. Juni 2022 Share #275 Geschrieben 9. Juni 2022 Die Zgierska-Straße in Lodz. Heute eine "normale" Straße, verband die Brücke darüber einst die zwei jüdischen Ghettos in dem was damals "LItzmannstadt" hieß... (ich habe das im x-pro2 forum gepostet, passt aber hier besser her, finde ich Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! lichtschacht, ing, EchoKilo und 4 weitere haben darauf reagiert 4 3 Zitieren Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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