Meine Erfahrungen mit der X-H1, oder..... (jekami)

[MightyBo]

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LOL.

Ich würde Standards definieren lassen, die die Funktionalität an der Schnittstelle erzwingen.

 

 

Die Menschheit hat einen großen Fehler gemacht dich nicht in die, nein in alle, Standardisierungskommision(en)  aufzunehmen

 

Peter

[Rico Pfirstinger]

Meiner Erfahrung nach liegt es eher an einzelnen Kartenexemplaren, die mit einzelnen Speicherkartenfächern in einzelnen Kamera-Exemplaren unter bestimmten Bedingungen nicht korrekt funktionieren. 

 

Ich hatte schon bei der X-T1 eine SanDisk-UHS-II-Karte, die wunderbar in Schacht 1 meiner ersten X-T1 funktionierte, in Schacht 1 meiner anderen X-T1 jedoch bestenfalls UHS-I-Geschwindigkeit erreichte.

 

Ich habe auch eine ganz bestimmte Original-Fujifilm-UHS-II-Karte, die in einem bestimmten Schacht meine beiden verbliebenen X-T2-Exemplare reproduzierbar bei schnellen Serienbildern ab dem Pufferüberlauf zum Einfrieren oder ins Stottern brachte. In der X-Pro2 arbeitet sie tadellos, ebenso im zweiten Kartenfach der anderen UHS-II-Modelle (das ja trotz UHS-II anscheinend etwas langsamer schreibt als Fach 1), also habe ich sie nun eben dort installiert.

 

Meine Vermutung ist, dass Fujifilm als fast einziger Hersteller die UHS-II-Spezifikation bis zum Limit ausnutzt (Sony fährt bei der A7III aus Kostengründen offenbar nur mit gut 30% der bei UHS-II möglichen Geschwindigkeit, will im Datenblatt aber natürlich trotzdem mit "UHS-II" werben), was einigen Kartenherstellern offenbar Probleme bereitet, und zwar nicht generell, sondern bei der Kombination bestimmter Kartenexemplare mit bestimmten Kameraexemplaren und bestimmten Speicherfächern in diesen Kameraexemplaren, und dann natürlich auch noch bestimmten Kameraeinstellungen.

 

Zum Glück kam von Sony mit der A9 eine Kamera auf den Markt, die UHS-II ebenfalls am Limit nutzt, und dass diese Kamera kommen würde, wussten Insider schon alleine deshalb, weil Sony selbst einige Wochen vor der Ankündigung der A9 mit eigenen UHS-II-Karten auf den Markt kam, die ausdrücklich ebenfalls am UHS-II-Limit operieren. Denn wieso sollte Sony mit solchen Speicherkarte auf den Markt kommen, wenn es dazu keine passende Sony-Kamera gibt?

 

Selbstverständlich habe ich mir entsprechende Sony-Karten gleich nach der Ankündigung bestellt und getestet. Sie sind in den passenden Fuji-Kameras (Fach 1) nicht nur schneller als alle anderen Karten von SanDisk, Lexar, Toshiba und Fujifilm/Transcend, die ich getestet habe, sie sind auch extrem zuverlässig.

 

Natürlich gibt es verschiedene Arten von Freezes, darunter auch solche, die an der Kamera-Firmware liegen und mit den Karten nichts zu tun haben. Solche Freezes wurden bei der X-T2 allerdings längst beseitigt, und auch bei der X-H1 gab es schon mehrere Updates, die hier Abhilfe schufen. Aktuell kenne ich keinen Freeze, den ich reproduzierbar auf einen bestimmten Kamerabetriebszustand zurückführen könnte, aber vielleicht können andere User hier andere Erfahrungen teilen.

 

Viele Freezes hängen aber offenbar mit dem Schreibvorgang auf bestimmte Karten in bestimmten Kartenfächern bestimmter Kameras zusammen, und weil ich darauf keine Lust habe, verwende ich die neuen, guten Sony-Karten in der X-H1. Ich werde sie künftig auch in der GFX einführen. Dort arbeitet derzeit noch eine Lexar 2000x mit 64 GB in Fach 1, die zwar nicht einfriert, sich aber langsam in mehrere Einzelteile zerlegt, was riskant ist. In meinen X-T2 habe mit den bestehenden Kartenexemplaren von Toshiba und Lexar und SanDisk übrigens keine Probleme mehr, hier hat Fujifilm per Firmware offenbar die Toleranzen erhöht, und mit meinen spezifischen Kombinationen von Karten, Kartenfächern und Kameras scheint es zu funktionieren. 

bearbeitet 18. Juli 2018 von flysurfer

[tabbycat]

Naja, die zigfachen Rückrufe und zahlreichen Elektronikprobleme der Autoindustrie sprechen auch nicht gerade für vertrauenswürdige Entwicklungsarbeit. Auch und besonders da regiert das Geld, und immer mehr Endkontrolle wird an den Kunden ausgelagert.

Ich glaube, du machst dir über das Qualitätsmanagement in der Automobilindustrie völlig falsche Vorstellungen. Wir haben ja eine Automotive-Zertifizierung hinter uns, die Anforderungen (welche auch entsprechend bezahlt werden, sonst würde sich niemand den Spießrutenlauf antun) sind wirklich frappierend.

 

Und dass es Rückrufe gibt, ist schließlich auch Teil dieses Anspruches und nicht nur Ausdruck der Unzuverlässigkeit. Man kann Probleme eben nicht aussitzen, wenn die Konsequenzen unter Umständen tödlich sind.

bearbeitet 18. Juli 2018 von tabbycat

[Mattes]

...

Und dass es Rückrufe gibt, ist schließlich auch Teil dieses Anspruches und nicht nur Ausdruck der Unzuverlässigkeit. Man kann Probleme eben nicht aussitzen, wenn die Konsequenzen unter Umständen tödlich sind.

 

Ich zweifle auch nicht Sinn und Notwendigkeit von Rückrufen an.

 

Aber wenn bei Autos wie dem Porsche Cayenne Bremsleitungen durchscheuern können, fragt man sich schon, was die in den Jahren an Entwicklung gemacht haben. Die bauen Autos ja nicht erst seit gestern, Bremsleitungen sind auch nicht wirklich Neuland, und die hunderttausende von Testkilometern haben da nichts bewirkt? Schon befremdlich bei einem "Premiumprodukt"...

 

Grüße

Matthias

[skask]

 

Schon befremdlich bei einem "Premiumprodukt"...

 

Ich fahre seit 30 Jahren nur Premiumprodukte (alle 2 Jahre ein neues) und jedes musste mehrmals zur Nachbesserung. Man frägt sich wirklich für was man Premium bezahlt.

 

Bei Leica solls ja auch nicht perfekt sein.

[mjh]

Wer ein technisches Produkt braucht, das jahrelang ohne einen Servicetechniker funktioniert, der sollte sich mal anschauen, wie das in der Weltraumfahrt gemacht wird. Da greift man gerne auf gut abgehangene, zehn Jahre alte Technik zurück, von der man ganz genau weiß, wie sie funktioniert, wie zuverlässig sie ist und wo ihre Grenzen liegen. Aber versuch’ mal, auf dieser Basis eine Kamera zu bauen, die im heutigen Fotomarkt verkäuflich wäre …

bearbeitet 18. Juli 2018 von mjh

[Gast]

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Erzähl’ das der SDA, die hat diese Standards definiert.

Entweder bedarf der Standard einer Nachschärfung, oder die

Gegenstelle, der Leser ist nicht standardkonform, oder beides.

Mir egal.

Das ist nichts womit ich mich anfreunden könnte.

 

Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wie schnell man sich hier um welchen Preis auch immer mit Fehlern abfindet.

Hauptsache neu, mit erweiterter Funktionalität, anstatt Fehler nach dem erkennen zu beseitigen, lernt man damit zu leben.

Immer eine neue Pille gegen die Nebenwirkungen der allerersten Pille und ihrer Nachfolger...

 

 

Meine Knipsen sind die S5 Pro, eine D750 und eine selten genutzte X-Pro1.

Bis auf die X-Pro1 hatte ich noch keinerlei softwarebedingte Ausfälle oder Funktionsstörungen.

Neue Funktionen, die ich für den Preis neuer Fehler bekomme, darf der Hersteller gern behalten.

[TauCeti]

Wer ein technisches Produkt braucht, das jahrelang ohne einen Servicetechniker funktioniert, der sollte sich mal anschauen, wie das in der Weltraumfahrt gemacht wird. Da greift man gerne auf gut abgehangene, zehn Jahre alte Technik zurück, von der man ganz genau weiß, wie sie funktioniert, wie zuverlässig sie ist und wo ihre Grenzen liegen. Aber versuch’ mal, auf dieser Basis eine Kamera zu bauen, die im heutigen Fotomarkt verkäuflich wäre …

 

/Einschub/ z.B. Hier https://www.docma.info/blog/unsere-augen-im-all-mit-hayabusa-2 nachzulesen

[MightyBo]

Entweder bedarf der Standard einer Nachschärfung, oder die

Gegenstelle, der Leser ist nicht standardkonform, oder beides.

Mir egal.

Das ist nichts womit ich mich anfreunden könnte.

 

Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wie schnell man sich hier um welchen Preis auch immer mit Fehlern abfindet.

Hauptsache neu, mit erweiterter Funktionalität, anstatt Fehler nach dem erkennen zu beseitigen, lernt man damit zu leben.

Immer eine neue Pille gegen die Nebenwirkungen der allerersten Pille und ihrer Nachfolger...

 

 

Meine Knipsen sind die S5 Pro, eine D750 und eine selten genutzte X-Pro1.

Bis auf die X-Pro1 hatte ich noch keinerlei softwarebedingte Ausfälle oder Funktionsstörungen.

Neue Funktionen, die ich für den Preis neuer Fehler bekomme, darf der Hersteller gern behalten.

 

 

Du bist da aber die Ausnahme. Hier will z.B. ein Mitforent die Marke wechseln, weil der Eye-AF bei Fuji schlechter funktioniert als bei Sony! Das ist die Realität, an denen Unternehmen sich messen müssen, nicht mit den paar Sonderlingen (Das meine ich jetzt nicht negativ) die robuste, einfache und dadurch bedingt rückständigere Technik wollen.

 

Die Zeitschriften und Vlogger tun noch ihr übriges. Die Hersteller stehen unter Druck bei den Tests möglichst viel Punkte zu ergattern, ansonsten ist die Gesamtinvestition in das Produkt hinfällig, weil die geplanten Absatzzahlen nicht erreicht werden. Die Unternehmen müssen auf die Realität voll eingehen, die müssen die ganzen bekloppten Vlogger, Tester und Forenten berücksichtigen und können sich nicht in eine ideologische Ecke stellen, wenn Sie nicht Pleite gehen wollen. Thats reality and nothing else!

 

ich kenne das Spiel beruflich leider zu genüge.

 

Peter

[tabbycat]

Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wie schnell man sich hier um welchen Preis auch immer mit Fehlern abfindet.

Hauptsache neu, mit erweiterter Funktionalität, anstatt Fehler nach dem erkennen zu beseitigen, lernt man damit zu leben.

Immer eine neue Pille gegen die Nebenwirkungen der allerersten Pille und ihrer Nachfolger...

Das ist doch eine ziemlich fundamentalistische Sicht der Dinge. Wer nur maximal ausgereifte Dinge mit höchster Zuverlässigkeit betreiben will, wird am Ende gar nichts betreiben. Weil entweder der Anspruch nicht erfüllt oder nicht bezahlt werden kann. Und so ist es wie in der Technik immer: Alles eine Frage des Kompromisses. Und die aktuellen Kompromisse haben schließlich ihre Gründe.

[Gast]

Wer nur maximal ausgereifte Dinge mit höchster Zuverlässigkeit betreiben will, wird am Ende gar nichts betreiben.

Dann bin ich wohl zu alt, um mich diesem Umstand und seinen Folgen vorbehaltlos zu unterwerfen.

 

 

Und die aktuellen Kompromisse haben schließlich ihre Gründe.

Oh, ist Glauben angesagt?

Klingt nach Religion oder einer anderen Doktrin.

[tabbycat]

Oh, ist Glauben angesagt?

Ich halte nach wie vor viel von dieser Doktrin: Das Wissen ist dem Glauben deutlich und in jeder Hinsicht überlegen. Und ich glaube ( ), dass gerade diese Kompromisse keiner Religion unterworfen sind, sondern handfeste und nachprüfbare Gründe haben. Einige davon wurden ja hier im Thread auch benannt.

[Gast]

..., sondern handfeste und nachprüfbare Gründe haben.

Sollte es sich dabei um "markttaugliche" Preise handeln, dann nochmal innehalten und nachdenken.

 

P.S. auch ich erlebe im Job, dass zuallerserst über die "Leistbarkeit" diskutiert wird.

Nicht über die Notwendigkeit.

 

VW? Bekannt? Ein Branchenmitglied. Bei meinem AG genau so gehandhabt.

bearbeitet 18. Juli 2018 von Gast

[tabbycat]

Sollte es sich dabei um "markttaugliche" Preise handeln, dann nochmal innehalten und nachdenken.

Klar, spielt natürlich auch eine Rolle. Und? Zu welchem Ergebnis sollte es führen ERNEUT darüber nachzudenken. Hast du irgendwelche Neuigkeiten für mich, die am Resultat was ändern würden?

[Gast]

@tabbycat; chironer

Seid ihr durch? Viel hat ja das ganze Palaver nicht mit dem eigentlichen Thema zu tun  

[Tommy43]

Das Geräusch steht für eine massive Verbesserung des Auslösevorgangs in Richtung Erschütterungsfreiheit. Insofern hören und fühlt es sich nicht nur gut sehr an, die Ergebnisse sind auch dementsprechend zusammen mit der Dämpfung im Innern und elektronischem ersten Verschlussvorhang.

bearbeitet 18. Juli 2018 von Tommy43

[Enzio]

welche Verschlussart verwendet Ihr den so bei der H1 ... MS ... ES ... oder xyz

 

Bisher hatte ich bei meinen anderen X`en (X-E1, X-E2, X-T1) ja immer nur den MS eingestellt ... neues Gerät neues Glück ? ... oder weiterhin nur MS  

[MightyBo]

welche Verschlussart verwendet Ihr den so bei der H1 ... MS ... ES ... oder xyz

 

Bisher hatte ich bei meinen anderen X`en (X-E1, X-E2, X-T1) ja immer nur den MS eingestellt ... neues Gerät neues Glück ? ... oder weiterhin nur MS

EF als Grundeinstellung. Das Beste aus beiden Welten.

Der Verschluß wird elektronisch „geöffnet“, d.h. erschütterungsfrei und nach Ablauf der Belichtungszeit mechanisch verschlossen, d.h. artefaktefrei. Wenn ich kürzere Zeiten als 1/8.000 brauche natürlich elektronisch.

 

Peter

bearbeitet 19. Juli 2018 von MightyBo

[ziehma]

Wie schon im zugehörigen Thread geschrieben wurde, ist die Firmware 1.11 seit heute draußen, die "unsere" Probleme lösen soll.

 

• Fix of "WRITE ERROR" appeared in rare cases
• Fix of going back to initial setting screen in rare cases

[wildlife]

welche Verschlussart verwendet Ihr den so bei der H1 ... MS ... ES ... oder xyz

 

EFCS+MS+ES

das ist meiner ameinung nach die mit Abstand beste Art. Der EFCS hat keine Erschütterung und ist extrem leise, eigentlich überall uneingeschränkt nutzbar. Über 1/2000s wo es mit Lichtstarken Objektiven zu einer Verschlechterung des Bokehs kommen kann, schaltet die Kamera auf den mechanischen um und im Bereich darüber den elektronischen.

[MightyBo]

EFCS+MS+ES

das ist meiner ameinung nach die mit Abstand beste Art. Der EFCS hat keine Erschütterung und ist extrem leise, eigentlich überall uneingeschränkt nutzbar. Über 1/2000s wo es mit Lichtstarken Objektiven zu einer Verschlechterung des Bokehs kommen kann, schaltet die Kamera auf den mechanischen um und im Bereich darüber den elektronischen.

 

 

Danke, das hörst sich gut an. Habe ich jetzt auch so eingestellt und die 1.11 ist auch drauf

 

Peter

[Enzio]

... und die 1.11 ist auch drauf

bei mir auch ...

[alba63]

Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wie schnell man sich hier um welchen Preis auch immer mit Fehlern abfindet.

Hauptsache neu, mit erweiterter Funktionalität, anstatt Fehler nach dem erkennen zu beseitigen, lernt man damit zu leben.

 

Neue Funktionen, die ich für den Preis neuer Fehler bekomme, darf der Hersteller gern behalten.

 

 Kommt halt am Ende darauf an, wie gut das Produkt in der Praxis verwendbar ist. Ich habe mit der X-H1 in 4 Monaten ein paar Tausend Bilder gemacht, dabei hatte ich vielleicht 4 freezes. Ich habe mir nicht die Mühe gemacht, die Speicherkarten zu notieren, könnte mir aber vorstellen, dass es immer dieselbe war.

Die Leute in Foren tun halt immer so, als ob ihnen gerade dann, wenn die Kamera mal mit dem AF nicht hinterherkommt, sie gerade für 30s die Batterie wechseln müssen, weil sie nur 400 Bilder macht, oder eben wegen eines freezes Batterie kurz rausziehen und wieder reinstecken müssen, wenn ihnen also gerade dann das Bild ihres Lebens entgeht, sie den wichtigsten Job ihrer "Karriere" versauen usw. Die Wahrheit ist, dass es in den meisten Fällen völlig egal ist, ob man ein Bild gerade nicht machen kann, weil die Kamera hängt. Dann macht man es halt 2min später. Andere Fehler als den "Freeze" habe ich bei der X-H1 noch nicht entdeckt.

 

Ich bin mit den Funktionen der neuen Kameras zufrieden, Auflösung, Rauschen, IBIS, das alles ist auf sehr hohem Niveau. Die S5pro (oben von Chironer genannt) hatte ich lange, eine S3pro habe ich immer noch, letztere ist mir im hintersten Winkel von Indien kaputtgegangen. Das war mehr als ärgerlich, da damals (2008) kein Fuji Service in Indien existierte. Aber ich kann nicht sehen, dass die (Digital) Kameras früher besser waren.

bearbeitet 19. Juli 2018 von alba63

[Enzio]

Ich bin mit den Funktionen der neuen Kameras zufrieden, Auflösung, Rauschen, IBIS, das alles ist auf sehr hohem Niveau.

ist bei mir auch so ... ok ok ... hab die H1 aber auch noch nicht soooo lange ...

[alba63]

ist bei mir auch so ... ok ok ... hab die H1 aber auch noch nicht soooo lange ...

 

Die X-H1 ist mit der X-T2, X-Pro2, X-E3, X-T20 weitgehend (Bildqualität) identisch, was AF usw betrifft, wohl weitgehend mit der X-T2.

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