Meine Erfahrungen mit der X-H1, oder..... (jekami)

MEPE · 9. März 2018

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Meine Güte, da kommt halt in nem Monat ein Firmwareupdate und dann funzt das... hat doch niemand gesagt, dass die Leistung bei einer Fuji, die jetzt seit ner Woche ausgeliefert wird, gleich final ist. Oder glaubt hier wirklich jemand daran, dass dem so ist?

Bist Du bei anderen Herstellern / Produkten auch so nachsichtig? Woher nimmst Du überhaupt die Gewissheit, dass das per FW behebbar ist?

Wenn Du ein Auto kaufst, das mit großartiger Automatik beworben wird und dann aber bei jedem Gangwechsel ruckelt, würdest Du es vermutlich reklamieren und nicht einen oder mehrere Monate auf ein Software-Upgrade warten.

Alle Filmer, die die beschriebenen Probleme haben, werden sich ärgern, als Profi kann man auch nicht warten, da erwartet man, dass sein Werkzeug vom ersten Tag an funktioniert.

9. März 2018

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Marc G · 9. März 2018

Bist Du bei anderen Herstellern / Produkten auch so nachsichtig? Woher nimmst Du überhaupt die Gewissheit, dass das per FW behebbar ist?

Wenn Du ein Auto kaufst, das mit großartiger Automatik beworben wird und dann aber bei jedem Gangwechsel ruckelt, würdest Du es vermutlich reklamieren und nicht einen oder mehrere Monate auf ein Software-Upgrade warten.

Alle Filmer, die die beschriebenen Probleme haben, werden sich ärgern, als Profi kann man auch nicht warten, da erwartet man, dass sein Werkzeug vom ersten Tag an funktioniert.

Beim Auto weiß ich doch gar nicht, ob das nicht ein Hardware Problem ist, was bei einer ruckelnden Automatik ja durchaus sein kann. Was AF Leistung angeht, kann man in diesem Fall ziemlich sicher sagen, dass es an der Software liegt. Wie aber wildlife gerade geschrieben hat: heute ist alles in Ordnung.

Deswegen ist jetzt erstmal Ursachenforschung angesagt. Tauchen die Probleme auch bei anderen auf? Heute kommt meine 2. X-H1 an, da kann ich dann mit 2 Gehäusen testen, ob es da auch Videoprobleme gibt.

Nikkormat EL · 9. März 2018

Wer Profi ist, eine komplett neuentwickelte Kamera kauft und die unbedingt sofort für einen Auftrag braucht, hat nach meiner Meinung nicht nachgedacht!

Viele Grüße

Robert

MEPE · 9. März 2018

Wer Profi ist, eine komplett neuentwickelte Kamera kauft und die unbedingt sofort für einen Auftrag braucht, hat nach meiner Meinung nicht nachgedacht!

Viele Grüße

Robert

Ja, leider ist das heute wirklich so.

Es soll aber auch Leute geben, die bekommen einen nagelneuen Dienstwagen und fahren damit trotzdem sofort zu einem Kundentermin...

Ich finde es bedenklich, wenn eine ausdrücklich für Profis geeignete High-End-Kamera wenige Tage nach Veröffentlichung schon eine zweistellige Bug-Liste hat.

Das lässt zumindest mal Zweifel an den geeigneten Testmethoden bzw. -personen aufkommen.

bearbeitet 9. März 2018 von MEPE

Marc G · 9. März 2018

Ich finde es bedenklich, wenn eine ausdrücklich für Profis geeignete High-End-Kamera wenige Tage nach Veröffentlichung schon eine zweistellige Bug-Liste hat.

Das lässt zumindest mal Zweifel an den geeigneten Testmethoden bzw. -personen aufkommen.

Aha, dann verlink doch bitte mal diese zweistellige Bug-Liste. Mir sind bisher 2 Posten bekannt. Wäre sicherlich aufschlussreich für alle hier.

Marc G · 9. März 2018

Wer Profi ist, eine komplett neuentwickelte Kamera kauft und die unbedingt sofort für einen Auftrag braucht, hat nach meiner Meinung nicht nachgedacht!

Deswegen habe ich bequem 2 Wochen eingeplant bis zum ersten Auftrag damit... sich direkt auf ein komplett neues Produkt zu verlassen ist in keinem Fall eine gute Idee.

rednosepit · 9. März 2018

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Ich habe da immer Vertrauen. Ich habe mich mit frisch gelieferten Canon Einsern in wichtige Jobs geschmissen.

Mit meinen Fujis auch.

Ich hatte nie Probleme.

Zumindest keine, die den Job gefährdet hätten.

Die nagelneuen XPro2 litten in den ersten Wochen an Amnesie.

Und meine XT2 ist anfangs ein paar mal kurz eingefroren. Akku raus und rein, weitermachen.

Will sagen, das ist natürlich nervig, aber nicht kriegsentscheidend.

Bei mir überwiegt gerade die unbändige Freude, so ein schönes Teil in der Hand zu haben.

Sie tut, was sie soll. Du ich verlasse mich darauf.

Und die gewohnten FW - Updates machen sie dann noch perfekter.

(ich kann schlau reden, ich filme ja nicht.)

Chorge · 9. März 2018

Mein nagelneuer Touran Dienstwagen hat genau 231km bis zur Motorwarnleuchte und 4h Werkstattaufenthalt geschafft. Kommt vor, auch bei Cams... Fuji ist immerhin bekannt dafür schnell zu reagieren!

Konnte übrigens gerade die H1 nochmal testen: Mit dem 35/1.4 ist das schon toll, wenn man die ISO-Schwelle enorm absenken kann! An 18mm erlaubt der IBIS fliesendes Wasser (1-2s) Freihand mit ND-Filter... ja Shit, echt SEHR geil!!! Da ich ja nun eine leichte X-E3 für meine Sportaktivitäten hab, wäre vielleicht die H1 echt ne coole Alternative zur relaxten Landschaftsphotographie! Da wär mir dann auch das fehlende EV-Rad egal! ISO-Auto, Blende vorwählen, Zeitenrad auf T, und die Belichtung dann via Zeit anpassen...

Mist!!! Naja - abwarten, ob die T3 vielleicht doch nen IBIS bekommt...

Ja, leider ist das heute wirklich so.

Es soll aber auch Leute geben, die bekommen einen nagelneuen Dienstwagen und fahren damit trotzdem sofort zu einem Kundentermin...

Ich finde es bedenklich, wenn eine ausdrücklich für Profis geeignete High-End-Kamera wenige Tage nach Veröffentlichung schon eine zweistellige Bug-Liste hat.

Das lässt zumindest mal Zweifel an den geeigneten Testmethoden bzw. -personen aufkommen.

bearbeitet 9. März 2018 von Chorge

ziehma · 9. März 2018

Also ich bin bisher sehr zufrieden mit der Größe der Kamera und für mich war das sogar einer der Kaufgründe. Das liegt in meinem Fall sicherlich daran, dass ich auch bisher mit einer ähnlich großen Fuji S100FS (Brigde mit 2/3 Zoll Sensor) fotografiert habe. Das Teil ist inzwischen 10 Jahre alt und es wurde Zeit für etwas Neues, um sich weiterzuentwickeln. Neben der Panasonic G9 kamen für mich zuerst die X-T20 und die X-T2 in Frage. Doch mit beiden war ich, was den Griff angeht, nicht zufrieden. Für meine Hände ist das nichts. Bei der X-T20 kann ja eigentlich gar nicht die Rede von einem Griff sein. Aber sicherlich gibt es auch hierfür Einsatzzwecke. Dann erfuhr ich von der X-H1 und war begeistert. Neben der Ausstattung hatte ich das Gefühl, dass man in Sachen Rauschverhalten unterhalb Vollformat an Fuji eigentlich nicht vorbei kommt. Das war mir Recht, denn so konnte ich Fuji auch nach 10 Jahre treu bleiben und habe mir nun die X-H1 zugelegt. Wie man auf dem angehängten Foto (sorry für die schlechte Qualität) gut erkennen kann, werde ich mich beim Auslöser sehr zu Hause fühlen und auch sonst gibt es viele Ähnlichkeiten. Sogar die Menüstruktur kommt mir nicht völlig unbekannt vor.

Apropos Software und deren Fehler! Ich habe zufällig ein wenig Erfahrung mit der Qualitätssicherung in der Softwareentwicklung (> 10 Jahre). Jeder der sich ein bisschen damit auskennt, der weiß, dass es niemals eine fehlerfreie Software geben wird. Jeder Hersteller, der ein Produkt released, der weiß das auch. Er lässt das Produkt sogar um das Wissen dieser Bugs auf den Markt. Natürlich sollten möglichst wenig schwerwiegende Bugs enthalten sein. Das ist klar! Aber es spielen da oft auch politische Entscheidungen auf Geschäftsebene eine Rolle. Das heißt aber nicht unbedingt, dass Qualitätssicherung oder Entwicklung schlecht gearbeitet haben. Aufgrund der Komplexität, die Software heutzutage mit sich bringt, müssen wir uns wohl damit abfinden, dass die Softwareentwicklung beim Release eines Produktes noch nicht beendet ist. Umso schöner zu wissen ist es doch, das Fuji das auch so sieht und da etwas tut. Ich rechne fest damit, dass die schwerwiegenderen Fehler mit dem ersten Firmware-Update behoben sein werden.

Hier übrigens noch meine alte Bridge von Fuji, die mich in 10 Jahren nie im Stich gelassen hat.

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MEPE · 9. März 2018

Aha, dann verlink doch bitte mal diese zweistellige Bug-Liste. Mir sind bisher 2 Posten bekannt. Wäre sicherlich aufschlussreich für alle hier.

Rico kann sicher weiterhelfen, ich zitiere mal seinen Beitrag #254 aus diesem Thread (das Wort "Update" bezieht sich übrigens auf den Video-AF-Bug):

"Ohne Update bleibt die X-H1 im Experimentalstadium. Die Bug-Liste wird nämlich langsam zweistellig. Die 30 Betatester, die das Teil seit November im Einsatz hatten, haben offenbar einen herausragenden Job gemacht.

Somit dürfte es wohl bald ein erstes Update geben."

mjh · 9. März 2018

hm, gehört dazu wirklich ein Rückschrauben auf manuellen Fokus beim Filmen?

...und das bei einer 2 k€ teuren angeblichen Profikamera?

Da könnte man provokant sagen: Na klar. Profis fokussieren bei Videoaufnahmen sowieso manuell. Cine-Objektive werden manuell scharfgestellt.

Aber FWIW: Bei meinen, zugegebenermaßen nicht sehr intensiven Experimenten mit dem Videomodus hat der AF gut funktioniert. Ich bin natürlich auch kein professioneller Videofilmer und als Amateur kann ich einen AF bei Video durchaus gebrauchen.

Chiqua · 9. März 2018

Wer Profi ist, eine komplett neuentwickelte Kamera kauft und die unbedingt sofort für einen Auftrag braucht, hat nach meiner Meinung nicht nachgedacht!

Viele Grüße

Robert

Wo ist das Problem? Ein Profi nimmt IMMER eine Backup Kamera mit.

MEPE · 9. März 2018

Wo ist das Problem? Ein Profi nimmt IMMER eine Backup Kamera mit.

Nützt aber nix, wenn es sich um das gleiche Kameramodell handelt...

trendliner · 9. März 2018

hm, gehört dazu wirklich ein Rückschrauben auf manuellen Fokus beim Filmen?

...und das bei einer 2 k€ teuren angeblichen Profikamera?

Die neuen Cinema-Gläser der MK-Reihe für je ca. 5k€ sollen einen schrecklich langsamen AF haben, so langsam, daß praktisch nichts passiert ... liegt wohl daran, daß sie keinen AF haben. Das wären dann aber Linsen, die man tatsächlich in die professionelle Ecke schieben könnte. So richtig wichtig ist AF im professionellen Umfeld also nicht.

YT und Vlogging würde ich dagegen nicht als "professionelle Produktion" einstufen, auch wenn einige damit gut Geld verdienen.

Wenn man sich die H1 anschaut, ist sie nicht auf Vlogger und Youtuber ausgerichtet, die AF wollen. Die heulen schon rum, wenn der Screen nicht vollständig ausgeklappt werden kann und sie sich so nicht selbst bewundern können.

(Mir gefällt der Klappbildschirm der T/H deutlich besser - aber ich bin auch kein Youtuber ... ich hoffe mal, Fujifilm wird den auch künftig beibehalten).

Rico Pfirstinger · 9. März 2018

Mein nagelneuer Touran Dienstwagen hat genau 231km bis zur Motorwarnleuchte und 4h Werkstattaufenthalt geschafft.

Wie unser nagelneuer Ford, aber da waren es dann 2 Monate in der Werkstatt, vorher noch eine andere Werkstatt und zweimal Abschleppen, einmal von Berlin nach Nürnberg. Vorher dasselbe beim Phaeton, außerdem auch beim Kia. Der nagelneue BMW hatte es nur zweimal innerhalb des ersten Jahres. Mehr Autos hatte ich in den letzten 4 Jahren nicht, aber nun kommen ja eh die Fahrverbote.

Wenn meine Fujis so anfällig wären wie unsere Neuwagen, könnte ich kaum damit arbeiten. Außerdem würden nun Fotografierverbote in Innenstädten drohen.

Rico Pfirstinger · 9. März 2018

Rico kann sicher weiterhelfen, ich zitiere mal seinen Beitrag #254 aus diesem Thread (das Wort "Update" bezieht sich übrigens auf den Video-AF-Bug):

"Ohne Update bleibt die X-H1 im Experimentalstadium. Die Bug-Liste wird nämlich langsam zweistellig. Die 30 Betatester, die das Teil seit November im Einsatz hatten, haben offenbar einen herausragenden Job gemacht.

Somit dürfte es wohl bald ein erstes Update geben."

Es gibt auf Facebook eine Bug-Sammlung in der H1-Gruppe, die von Fuji-Managern verfolgt wird (die dort auch mitschreiben).

Martin67 · 9. März 2018

Es gibt auf Facebook eine Bug-Sammlung in der H1-Gruppe, die von Fuji-Managern verfolgt wird (die dort auch mitschreiben).

Ist dort das Problem im Zusammenhang mit dem Batteriegriff auch bekannt, dass sich die Kamera beim fokussieren mit dem AF-On Knopf aufhängt?

bearbeitet 9. März 2018 von Martin67

Rico Pfirstinger · 9. März 2018

Glaube nicht.

Gerd 4711 · 9. März 2018

ich hab gerade absolut keine Ahnung was da los ist. Wollte den Videoautofokus heute früh nochmal testen und Videos für den Fujisupport machen. Und was ist los, alles funktioniert ganz prächtig. Egal ob über den Touchscreen oder durch Verschwenken der Kamera, der Fokus hat genau das gemacht, was man eigentlich erwarten würde.

Und auch die Gesichtserkennung hat gut funktioniert. Wenn dann ein Objekt vor das Gesicht gehalten wird (klassisches Produktpräsentationsvideo von Youtube) stellt die Kamera schön darauf scharf.

Ich bin dann schnell in einen abgedunkelten Raum, denn der erste Gedanke war, dass es mit den Lichtverhältnissen zusammen hängt. Aber auch dort hat der Fokus sehr gut funktioniert.

Ich hatte heute ein anderes Objektiv (23mm) montiert, vielleicht liegt es daran. Ich weiß gerade nicht, was da los ist und ob es mit irgendwelchen Einstellungen zusammenhängt (habe versucht meine letzten Einstellungen Schritt für Schritt wieder zurück zu nehmen, aber der Fokus hat weiterhin funktioniert). Ich werde das auf alle Fälle weiter testen

...das hat mir nun keine Ruhe gelassen und ich habe sowohl mit dem 23/2.0 als auch mit dem 18-55 jeweils einen kleinen Videoclip mit 4K-Einstellung aus dem Fenster gedreht. Jeweils mit voller A-Einstellung und normalem AF (...den kann man ja bei den individuellen Video-Einstellungen, welche übrigens im Vergleich zu anderen X-Fuji’s recht vielseitig sind, auch beschleunigen).

Und die Ergebnisse, was die Schärfenachführung betrifft, waren auf der verwendeten Sony SDHC 3/10 94MB/s (...also nich das Optimum) einwandfrei.

Was mir jedoch immer wieder auffällt, wenn ich die H1 in die Hand nehme, ist, abgesehen von der hier (einschl. von mir) oft monierten Gewichtszunahme, die Tatsache, dass Sie gewichtsmäßig rechtsseitig ziemlich nach unten zieht, obwohl ja das Objektiv (in dem Fall das 18-55) eher linksseitig sitzt....komisch, liegt‘s vl. am Griff? Der darunter liegende Akku sollte es eigentlich nicht ausmachen.

Das kenne ich von meinen T‘s nicht so...

bearbeitet 9. März 2018 von Gerd 4711

Marc G · 9. März 2018

Ich habe jetzt mit den gleichen Videosettungs, die auch wildlife verwendet hat als es Probleme gab, beide H1 ausprobiert. Macht keinerlei Probleme und alles läuft sauber.

Wer hat denn noch solche AF Probleme?

EEPROM · 9. März 2018

Da es bis jetzt nirgends einen Vergleich zur X-T1 gab, reiche ich mal Bilder nach. Unterschied ca. 450g.