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vor 13 Minuten schrieb twinfighter:

Welche Vorteile hat Gfx heute noch?" ... habe mir zudem dem Ausgangspost noch mal angesehen. Es ist nicht explizit von APS-C VS Mittelformat die Rede. Beim Titel "Welche Vorteile hat Gfx heute noch?" kann die Frage übergreifend betrachtet werden.

Ich denke schon das die Frage (oder zumindest die Antworten) sich sinnigerweise auf APS-C vs. (digitales Mini-)MF bezieht.
Wir sind ja nicht im (zB) Sony Forum und bei Fuji X bzw. GFX sind das nunmal im Fujiforum die relevanten Bezugsgrößen. 
KB ist da nur eine bekannte Vergleichsgröße, auf die aus historischen Gründen gerne Bezug genommen wird. 

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1 hour ago, AS-X said:

Wir sind ja nicht im (zB) Sony Forum und bei Fuji X bzw. GFX sind das nunmal im Fujiforum die relevanten Bezugsgrößen. 
KB ist da nur eine bekannte Vergleichsgröße, auf die aus historischen Gründen gerne Bezug genommen wird. 

Ja, das stimmt. Ich vergesse schnell das Korsett. Im eigenen Bereich schaue ich aber über den Tellerrand, um die Sachen besser zu verstehen und einordnen zu können. Liegt aber auch daran, dass für mich Fujifilm immer ein Randthema war und nur in den letzte Jahren größer wurde

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vor 1 Stunde schrieb AS-X:

Ich denke schon das die Frage (oder zumindest die Antworten) sich sinnigerweise auf APS-C vs. (digitales Mini-)MF bezieht.
Wir sind ja nicht im (zB) Sony Forum und bei Fuji X bzw. GFX sind das nunmal im Fujiforum die relevanten Bezugsgrößen. 
KB ist da nur eine bekannte Vergleichsgröße, auf die aus historischen Gründen gerne Bezug genommen wird. 

… und @Fabu82 bezieht sich selbst explizit auf „… die X Kameras …“

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Im Video wurde Sony KB mit Fuji GFX bei der Portaitfotografie verglichen. Dafür ist die GFX gebaut und punktet natürlich auch besser.

 

Die Frage des TO war aber allgemeiner. Also wann bringt die GFX etwas und wann nicht? Bei Landschaftaufnahmen habe ich eine um eine Blende geringere Schärfentiefe (ggü. KB) sodass ich für Aufnahmen mit großer Schärfentiefe stärker abblenden muss. Das kostet wieder Auflösung (Beugungsunschärfe). Also wäre ein Fokusbracketing angesagt.

Also bei Portaitaufnahmen punktet GFX aber auch bei Landschaft?

 

Ich denke man kann die Frage pro oder contra GFX-Format nicht allgemein beantworten sondern es kommt auf die konkrete Anforderung an. M.E. ist die GFX eine super Portraitkamera aber keine Allroundkamera.

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Hallo zusammen,

ich hatte mir die Frage gestellt wie groß der Unterschied heute noch ist,da die Apsc Sensoren mit der neusten Generation (40Mp) auch schon kräftig an der Auflösung geschraubt haben.

Dennoch biete Fuji Gfx mit feinere Abstufungen,höhere Dynamik und geringere Tiefenschärfe ,noch ein bisschen mehr von allem.Ob es sich nachher auszahlt , liegt natürlich an dem was und wie man fotografiert.

 

Ich für meinen Teil werde es im Sommer einfach mal ausprobieren und wenn es mir nicht taugt ,dann bleibe ich eben beim X ohne dem GF davor.

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vor 14 Minuten schrieb Fabu82:

und geringere Tiefenschärfe

Die GFX'n haben doch nicht automatisch eine geringere Tiefenschärfe. Der Unterschied zwischen APSC, KB und GFX-Format ist jeweils eine Blende. Also Offenblende 2,4 bei GFX ist das gleiche wie Offenblende 1,2 an APSC.

Das GFX-Objektiv 1:2,8 63mm ist von der Tiefenschärfe mit einem 50mm 1:2,0 an KB vergleichbar. Für 2.000 Euro bekommt man bei Nikon aber auch ein Z 50mm 1:1,2 zu kaufen. Wenig Tiefenschärfe klappt an KB besser als an GFX.
 

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Ich habe hier mal einen vom Ausschnitt gut passenden Vergleich der X-T5 mit der GFX50S II in der 100% Ansicht mit FastRawViewer (Screenshot) gefunden...

X-T5 mit dem XF16-55 bei 44.1mm f/6.4

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GFX 50S II mit dem GF80 und f/4.5

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Das Ergebnis bestätigt meine Meinung, dass die GFX auch heute noch Vorteile hat.

Download der beiden RAF-Files (Link bis Ende März gültig):
https://e.pcloud.link/publink/show?code=VZFSySZHM11uWB4JwuUePuSbEOx78XhJGx7 

bearbeitet von 2prinz.de
RAF-Dateien Download hinzugefügt
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Noch ein Vergleich...

X-T5, XF16-55 und 55mm f/6.4 (nur 85,7% Zoom für den passenden Ausschnitt)

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GFX50S II, GF80 und f/5 (Ausschnitt 100%)

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vor 23 Minuten schrieb 2prinz.de:

Noch ein Vergleich...

X-T5, XF16-55 und 55mm f/6.4 (nur 85,7% Zoom für den passenden Ausschnitt)

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Sehr interessante Vergleiche. Könntest du die RAW-Files auf z.B. daten-transport.de zum Download zur Verfügung stellen? Dann könnte man mal "richtig" gucken. 🙂 Danke.

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Bin auch etwas überrascht

Mein 16-55 (X-T5) sieht bei 55mm f8 100% so aus.

Und ich habe noch nicht mal alle Register gezogen

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vor 1 Stunde schrieb 2prinz.de:

Noch ein Vergleich...

X-T5, XF16-55 und 55mm f/6.4 (nur 85,7% Zoom für den passenden Ausschnitt)

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GFX50S II, GF80 und f/5 (Ausschnitt 100%)

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Ich kann mir nicht vorstellen, dass Bild 1 das Potential der T5 darstellt. Hier ein ähnlicher Ausschnitt von mir bei 100%. T5 mit dem XF27.

 

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Leicht amüsiert verfolge ich den Theard. 
Erst gestern habe ich mit einem langjährigen sehr guten Profi-Fotografen mich zu dem Thema ausgetauscht. 
Ein Profi schaut sehr intensiv auf den Invest und ob, die Kosten durch den deutlich höheren finanziellen Aufwand eingespielt werden können. Die XH2(s) ist für viele Anwendungsgebiete mehr als ausreichend. Wenn es auf Detailreichtum und noch etwas mehr Dynamik ankommt, trumpft die GFX mit den sehr guten Objektiven auf. 
Die meisten GFX-Nutzer werden Amateure sein. Wir müssen uns für die Investitionen (nicht) rechtfertigen. Die Bildwirkung ist von einigen Faktoren abhängig.
Es ist schon toll, was in der Dynamik mit den GFX-Modellen machbar ist. Aber, wer sehr gut im Composing ist, holt auch mit APSC bzw. Kleinbild weit mehr heraus. Und trotzdem schielt der besagte Profi intensiv rüber zur GFX100s (Detailreichtum / Dynamik) für Spezielanwendungen, wie er mir nach dem Test ggü. seinen XH2 sagte, in der Hoffnung, dass Kunden dies finanziell honorieren.

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vor 5 Stunden schrieb KlausX:

Ein Profi schaut sehr intensiv auf den Invest und ob, die Kosten durch den deutlich höheren finanziellen Aufwand eingespielt werden können.

Naja, aber das ist nicht das alleinige Argument. Ich hatte 20 Jahre im Bereich neue Medien ein Unternehmen. Ich habe mir meine Geräte vor allem danach gekauft,ob ich damit gute Arbeitsergebnisse liefern kann. Und dazu gehört auch, ob ich gerne damit gearbeitet habe, ob die Geräte mich inspiriert haben. Ja sogar, ob ich sie gerne angesehen habe. Immerhin war der Rechner das, was ich täglich am längsten gesehen hatte. Der Preis war zweitrangig. Auch mein Firmenwagen war kein gebrauchter Dacia. Mit Kunden Essen war ich auch nicht am Schnellimbiss.

Klar, bei Hasselblad oder Phaseone, mit denen man schnell bei 50.000 Euro oder mehr landet, ok, da ist der Preis tatsächlich deutlich höher und ein Argument. Aber bei GFX versus X? Ich habe mir eine neue GFX gekauft und mit Rabatt und Cashback 2850,- Euro für eine neue GFX 50s2 bezahlt. In dem Bereich kann doch der Preis kein ausschlaggebendes Argument sein.

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Anbei Beispiel von XE2s, X-T1, X-T2, X-Pro3 & GFX 50R. Bitte berücksichtigen, dass 500px die Bildqualität einstampft.

Ich finde X komplett ausreichend, wenn man nicht das letzte Quäntchen Detailreichtum der GFX haben will. Hier gewinnt eindeutig die Portabilität.

X-E2s mit dem alten XF 27mm f2.8:

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XE2s mit dem alten XF23mm 1.4:

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XPro3 mit dem alten XF56mm f1.2:

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... zum Vergleich hier GFX 50R mit dem GF45mm f2.8:

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GF50mm 3.5:

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Mamiya 120mm f4 an GFX 50R:

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X-T2 mit XF90mm f2:

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X-T1 mit dem alten XF 23mm f1.4:

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bearbeitet von street discreet
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9 hours ago, KlausX said:

Die meisten GFX-Nutzer werden Amateure sein. Wir müssen uns für die Investitionen (nicht) rechtfertigen

das ist nicht nur bei der Fotografie so. Auch in anderen Bereichen der Industrie und Handwerk.

Der Amateur hat immer den besten Computer, das schnellste Netzwerk, die dicksten Server, das beste Werkzeug, das teuerste Rennrad, die teuerste Innenausstattung, das teuerste Auto, die hochwertigsten Bekleidungssachen, ..., ..., ...

Derjenige, der damit Geld verdient hat mindestens 1...2 Level billiger und benutzt es einfach für seine Kunden

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vor 15 Stunden schrieb Wosse:

Sehr interessante Vergleiche. Könntest du die RAW-Files auf z.B. daten-transport.de zum Download zur Verfügung stellen? Dann könnte man mal "richtig" gucken. 🙂 Danke.

Beim ersten Vergleich habe ich mal einen Link mit den beiden RAF-Dateien hinzugefügt. Bitte ausschließlich zum Testzweck verwenden!

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25 minutes ago, 2prinz.de said:

Beim ersten Vergleich habe ich mal einen Link mit den beiden RAF-Dateien hinzugefügt. Bitte ausschließlich zum Testzweck verwenden!

ich bekomme mit Lr ein deutlich schärferes und artefakt-freieres Bild hin. Du hast da ordentlich Gekreusel und bunte Farbpixel. Aber ja... deutlich mehr Detailauflösung kann ich auch nicht mehr heraus kitzeln. Das Bild der GFX 50 SII wirkt allgemein etwas sauberer und hat minimal mehr Detailauflösung. Ist aber auch 40 MP vs. 50 MP.

Wenn ich das jetzt so vergleiche, dann ist bei "meinem" Bild deiner X-T5 vs. das Bild des Crops der GFX 50 SII ein erschreckend hohe Ähnlichkeit zu sehen. Das spricht jetzt eher gegen GFX. Nicht dafür. Die X-T5 habe ich jetzt zu 80...90% heran gebracht. Nunja... wobei ich ein Mensch bin, der sich schon lange nicht mehr für dieses extreme PixelPeeping interessiert. Aber sogar wenn ich es betreibe, dann ist die X-T5 nahe dran

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vor einer Stunde schrieb twinfighter:

Wenn ich das jetzt so vergleiche, dann ist bei "meinem" Bild deiner X-T5 vs. das Bild des Crops der GFX 50 SII ein erschreckend hohe Ähnlichkeit zu sehen.

Warum sollte da denn auch ein Unterschied sein?

Wenn Du aus dem GFX-Sensor sozusagen einen Cropsensor machst, dann hast Du nunmal dasselbe wie mit einem Cropsensor 🤷‍♂️

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17 minutes ago, EmHa said:

Warum sollte da denn auch ein Unterschied sein?

Wenn Du aus dem GFX-Sensor sozusagen einen Cropsensor machst, dann hast Du nunmal dasselbe wie mit einem Cropsensor 🤷‍♂️

Ja, alles richtig. Aber es ging ja auch um einen Per-Pixel-Vergleich. Daran lässt sich auch erkennen wie sauber die Daten sind oder wie das Zusammenspiel aus Sensor + Objektiv ist. Es ist technisch viel einfacher möglich ein 50...100 MP GFX Objektiv zu bauen als ein 50...100 MP auflösendes APS-C Objektiv

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vor 36 Minuten schrieb EmHa:

Warum sollte da denn auch ein Unterschied sein?

Wenn Du aus dem GFX-Sensor sozusagen einen Cropsensor machst, dann hast Du nunmal dasselbe wie mit einem Cropsensor 🤷‍♂️

Nun - eine populäre These war bzw. ist ja, dass die höhere Pixeldichte zu einer schlechteren BQ führt - insofern durchaus interessant.

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vor 7 Stunden schrieb street discreet:

Anbei Beispiel von XE2s, X-T1, X-T2, X-Pro3 & GFX 50R. Bitte berücksichtigen, dass 500px die Bildqualität einstampft.

Ich finde X komplett ausreichend, wenn man nicht das letzte Quäntchen Detailreichtum der GFX haben will. Hier gewinnt eindeutig die Portabilität.

X-E2s mit dem alten XF 27mm f2.8:

 

XE2s mit dem alten XF23mm 1.4:

 

XPro3 mit dem alten XF56mm f1.2:

 

... zum Vergleich hier GFX 50R mit dem GF45mm f2.8:

 

GF50mm 3.5:

 

Mamiya 120mm f4 an GFX 50R:

 

X-T2 mit XF90mm f2:

 

X-T1 mit dem alten XF 23mm f1.4:

 

Liegt das an der Forumssoftware, dass beim Hochzeitsfoto mit dem Auto sowohl Stirn der Braut als auch der Blumenstrauß ausgefressen sind? Beim Foto des Sees ist bei mir der Himmel komplett weiß.

 

Kannst du die nochmal als Download zur Verfügung stellen? So kann man ja nix erkennen. Verstärkt die Software automatisch den Kontrast? Was soll das?

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