expa Geschrieben 18. Juni 2020 Share #1  Geschrieben 18. Juni 2020 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo zusammen. kurz zum Hintergrund: Ich habe eine Sony Alpha 7 Vollformat Kamera, wo ich ĂŒberwiegend manuelle Linsen benutzen werde. Ich habe eine Ricoh GRIII, sozusagen als Street Photography und Immer-Dabei-Kamera. Und dank einer sehr guten schweizer Aktion habe ich heute die X-T30 gekauft, ĂŒberwiegen wegen des Augen-Autofokus. Ich benötige noch etwas schnelles, responsives System, um Familienbilder schnell und scharf aufnehmen zu können. Das Kit-OBjektiv war dabei, es handelt sich um das XC 15-45mm. Was wĂ€re das beste Upgrade der Linse im Hinblick auf einen schnellen Autofokus und QualitĂ€t. Ich mag nur ein einziges Objektiv auf der Kamera haben und dieses nie wechseln. Es sollte einen Stabilisiator haben. Zur Zeit sehe ich das XF 18-55, das XF 18-135 oder das XF 16-80. Welches erfĂŒllt besser meine Zwecke? Habe ich eins ĂŒbersehen? Ist der Gewinn marginal oder irrelevant?   bearbeitet 18. Juni 2020 von expa Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige Geschrieben 18. Juni 2020 Geschrieben 18. Juni 2020 Hallo expa, schau mal hier X-T30 Objektiv - nur ein einziges . Dort wird jeder fĂŒndig!
X-dreamer Geschrieben 18. Juni 2020 Share #2  Geschrieben 18. Juni 2020 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb expa: Ich mag nur ein einziges Objektiv auf der Kamera haben und dieses nie wechseln. Es sollte einen Stabilisiator haben. Zur Zeit sehe ich das XF 18-55, das XF 18-135 oder das XF 16-80. Welches erfĂŒllt besser meine Zwecke? Habe ich eins ĂŒbersehen? Das kommt natĂŒrlich auch auf Dich darauf an. Reicht Dir die Brennweite 55 mm? = 18-55 (vermutlich fĂŒr Dein Anwendungsprofil ideal) oder willst Du mehr Tele? =18-135 willst Du mehr WW? = 16-80 Ăbersehen hast Du das XF 10-24, wĂ€rst damit aber ziemlich weitwinkellastig. Ich hatte das 18-55 und habe es gegen das 18-135 getauscht, weil es mir eben mehr Teleoption bietet. Leider haben die 18-135 wohl eine groĂe Serienstreuung. Meins war scharf, aber ziemlich dezentriert. Nach Neueinstellung vom Fuji-Service bin ich aber jetzt sehr zufrieden damit. Das 16-80 wollte ich, aber die verschiedenen Berichte und Anfangsprobleme haben mich Abstand nehmen lassen. Dein Vorhaben in allen Ehren, aber ich glaube, irgendwann trifft Dich auch das Fuji G.A.S. und es werden andere Linsen hinzukommen Teste doch erstmal das vorhandene Kitobjektiv, vielleicht bist Du ja damit zufrieden fĂŒr Deine Aufgabenstellung. OIS hilft z.B. nicht bei Bewegungen von Kindern. bearbeitet 18. Juni 2020 von X-dreamer Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
snow Geschrieben 18. Juni 2020 Share #3  Geschrieben 18. Juni 2020 Das XC 15-45 wÀre mir als Immerdrauf zu kurz, zu fummelig und Motorzoom? NÀh. Also das neue XF 16-80 ausprobieren. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 19. Juni 2020 Share #4  Geschrieben 19. Juni 2020 War wohl die Melectronics Aktion. Das 16-80 ist fĂŒr die X-T30 ziemlich wuchtig. Ich möchte es an der X-T3 jedoch gerne. Ich wĂŒrde zum 18-55 raten. Neu und separat gekauft ist das aber relativ teuer. Das 10-24 halte ich fĂŒr Familienfotos fĂŒr viel zu weitwinklig. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
expa Geschrieben 19. Juni 2020 Autor Share #5  Geschrieben 19. Juni 2020 Korrekt. Melectronic. Ist das 18-55 qualitativ deutlich besser im Hinblick auf AF und QualitĂ€t? Ich wĂŒrde mal einen Preisticker auf das Objektiv setzen und bei Gelegenheit zuschlagen. Solange bleibt das Kit. 10-24 ist mir zu weitwinkelig. Alle drei Objektive die ich genannt hatte wĂŒrden einen vernĂŒnftigen Zoombereich von ca 20 bis 50 abdecken, daher bin ich relativ offen. Wichtiger ist mir dass das Objektiv schnell das Auge fokussieren kann. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 19. Juni 2020 Share #6  Geschrieben 19. Juni 2020 Ich kenne das 15-45 nicht. Das hatte ich nicht. Das 18-55 und das 16-80 (zumindest mein Exemplar) waren top. Sorry  wenn ich das so sage wegen dem Augen AF. Das können aktuelle Sonys besser. In erster Linie hĂ€ngt das von der Kamera ab und nicht vom Objektik auch wenn das auch einen gewissen Anteil hat. Sowohl das 18-55 wie auch das 16-80 gibt es in der Schweiz in vorteilhaften Kitangeboten. Die Einzelpreise sind sehr viel höher. Am billigsten ist hier aktuell Digifuchs. FĂŒr Familienbilder ist das 10-24 auch komplett die falsche Wahl. Diesen Tipp von oben verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Das wĂ€re nur was fĂŒr Landschaft und Architektur. Ebenfalls ein Top Objektiv. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
expa Geschrieben 19. Juni 2020 Autor Share #7 Â Geschrieben 19. Juni 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Ich weiss dass Sony das besser kann, aber ebe auch nur zum doppelten Preis. Und das war es mir auch nicht wert. Ich bleibe dann mal beim Kit und schaue wenn mal ein besseres verramscht wird. Volvet hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 19. Juni 2020 Share #8  Geschrieben 19. Juni 2020 Ja wĂŒrde ich auch machen. Evtl. findest du eine Occasion. Das 18-55 wird öfter mal angeboten weil es viele durch was anderes ersetzen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Allradflokati Geschrieben 19. Juni 2020 Share #9  Geschrieben 19. Juni 2020 vor 8 Stunden schrieb expa: Habe ich eins ĂŒbersehen? Das XC-16-50-II ... Ist aber mit Kunststoffbajonett, aber viele schwören darauf ! 1975volker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chrigu41 Geschrieben 19. Juni 2020 Share #10  Geschrieben 19. Juni 2020 Ich verstehe die Eingangsfrage nicht recht: Warum kaufst Du Dir eine Systemkamera fĂŒr Wechselobjektive? Du schreibst ja: «Ich mag nur ein einziges Objektiv auf der Kamera haben und dieses nie wechseln.» Exakt fĂŒr diesen Bedarf gibt es ganz hervorragende und wesentlich handlichere Kompaktkameras mit fix eingebauten und lichtstarken (ab 1.8) Zooms um 24â70 oder etwas mehr. Schau Dir als Beispiel die Panasonic Lumix DC-LX100 und vergleichbare an. Mit einer solchen Kompakten machst Du ebenso tolle Bilder, zumal Du auch hier viele Einstellmöglichkeiten hast.Und letztlich sitzt der Gestalter ohnehin hinter dem Okular. FĂŒr mich kommt bzw. kĂ€me als Zweitkamera nur eine solche in Frage. Aber da Du ja schon eine Wechselkamera und zudem eine Kompakte hast, verstehe ich Deinen Kauf einer zusĂ€tzlichen X-T30 einfach nicht so recht. Doch wenn Du Dich in ein weiteres System einarbeiten willst und zudem das Geld keine Rolle spielt... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tommy43 Geschrieben 19. Juni 2020 Share #11  Geschrieben 19. Juni 2020 (bearbeitet) Wie schon mehrfach gesagt: An die T30 passt von der GröĂe her (wenn man das 15-45 ausnimmt) am besten von den genannten Zooms das 18-55. Es ist optisch sehr gut, relativ lichtstark, und auch vom AF her leise und schnell. Im blauen Forum gebraucht kaufen, mit ein wenig Geduld geht das um die 260/270âŹ. Keinesfalls zum Normalpreis kaufen. bearbeitet 19. Juni 2020 von Tommy43 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
TagtrÀumer Geschrieben 19. Juni 2020 Share #12  Geschrieben 19. Juni 2020 (bearbeitet) vor 27 Minuten schrieb Chrigu41: ... bearbeitet 19. Juni 2020 von TagtrÀumer Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
TagtrÀumer Geschrieben 19. Juni 2020 Share #13  Geschrieben 19. Juni 2020 sorry, falscher thread Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
expa Geschrieben 19. Juni 2020 Autor Share #14  Geschrieben 19. Juni 2020 37 minutes ago, Chrigu41 said: Aber da Du ja schon eine Wechselkamera und zudem eine Kompakte hast, verstehe ich Deinen Kauf einer zusĂ€tzlichen X-T30 einfach nicht so recht. Ich kann dir die Frage ziemlich einfach beantworten. Ich habe eine Sony Alpha 7, diese ist ziemlich alt, aber macht hervorragende Bilder. Wenn eine neue kommt, dann nur ab einer Sony Alpha 7RIII aufwĂ€rts, da nur diese ĂŒber die genannten Features verfĂŒgt, die fĂŒr mich interessant sind. Diese ist mir aber schlicht noch zu teuer. Da ich aber gerne einen starken Autofokus hĂ€tte und die Kamera wirklich supergĂŒnstig war. habe ich mir diese sozusagen als ĂberbrĂŒckung fĂŒr 1-3 Jahre gegönnt . Da auch mein Vater gerne fotografiert, kann ich das System familienintern weiterreichen. Der wird aber genauso am Objektiv meckern wie ich. Jetzt habe ich - mein primĂ€res Sony System wo ich auch nicht weggehen werde. Eine kleine Immerdabei (ok, die Ricoh ist auch Liebhaberei) und eine wirklich leistungsfĂ€hige Kamera mit modernen Augenfokus-Features fĂŒr FamilienanlĂ€sse oder -ausflĂŒge. Mit der Sony machts zwar mit manuellen Objektiven mega Spass, aber ich hab nicht immer die Zeit dafĂŒr. Wenns schnell gehen muss kommt die Fuji mit.  Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-dreamer Geschrieben 19. Juni 2020 Share #15  Geschrieben 19. Juni 2020 vor 1 Stunde schrieb octane: FĂŒr Familienbilder ist das 10-24 auch komplett die falsche Wahl. Diesen Tipp von oben verstehe ich ehrlich gesagt nicht. War ja kein Tipp sondern nur die ErwĂ€hnung eines weiteren stabilisierten Zooms. Die Weitwinkellastigkeit habe ich erwĂ€hnt. Familienaufnahmen mit 23mm sind möglich und werden von mir gerne mit der X100 erledigt. Der TO ist offensichtlich erfahren genug, um zu entscheiden, welche Brennweiten fĂŒr ihn in Frage kommen. Georg Boulder hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tommy43 Geschrieben 19. Juni 2020 Share #16  Geschrieben 19. Juni 2020 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Chrigu41: verstehe ich Deinen Kauf einer zusĂ€tzlichen X-T30 einfach nicht so recht. Das ist doch ganz einfach, wenn man den Eingangspost sorgfĂ€ltig liest: Die A7 ist seine âGenusskameraâ, die er vorwiegend mit manuellen Linsen betreibt. Die Ricoh ist die jackentaschentaugliche Streetkamera mit fester weitwinkliger Brennweite. Nun hat er sich eine kleine aktuelle DSLM geholt, die er quasi als Allrounder zum tĂ€glichen Fotografieren mit wechselnden Brennweiten (daher Zoom) und gutem Eye-AF benötigt. Hier will er aber nicht weiter in Linsen investieren, ihm reicht ein Universalzoom. Danach fragt er hier. Was ist daran nicht zu verstehen? Und die Lösung T30 + 1 Normalzoom ist doch absolut passend, die LĂŒcke zu schlieĂen. Alternative wĂ€re eine vermutlich teurere Sonylösung A7III oder A6xxx nebst Kitzoom gewesen, aber er hat offenbar sehr gĂŒnstig die T30 geschossen und muss jetzt weniger als 300⏠fĂŒr ein sehr gutes 18-55 investieren. BekĂ€me noch einen Hunni zurĂŒck beim Verkauf des 15-45. So what? Passt doch! Edit: Ok, der TO hatâs gerade auch selbst gesagt đ, Posts haben sich ĂŒberschnitten.  bearbeitet 19. Juni 2020 von Tommy43 expa und The Broo haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
X-dreamer Geschrieben 19. Juni 2020 Share #17  Geschrieben 19. Juni 2020 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb Chrigu41: verstehe ich Deinen Kauf einer zusĂ€tzlichen X-T30 einfach nicht so recht. Ich verstehe manchmal meinen Kauf von Kameras oder Objektiven auch nicht so recht bearbeitet 19. Juni 2020 von X-dreamer Georg Boulder, lichtschacht, JĂŒrgen Heger und 3 weitere haben darauf reagiert 6 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
expa Geschrieben 19. Juni 2020 Autor Share #18  Geschrieben 19. Juni 2020 29 minutes ago, Tommy43 said: Edit: Ok, der TO hatâs gerade auch selbst gesagt đ, Posts haben sich ĂŒberschnitten. Danke, gut zu wissen dass ich mich doch verstĂ€ndlich ausgedrĂŒckt habe đ Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Uwe Richter Geschrieben 19. Juni 2020 Share #19  Geschrieben 19. Juni 2020 vor 11 Stunden schrieb expa: die X-T30 gekauft, ĂŒberwiegen wegen des Augen-Autofokus. Im Ernst??? Hier im Forum wird eigentlich speziell ĂŒber den Augen AF gemeckert und die VorzĂŒge des Sony Augen AF herausgestellt. Hoffentlich hast du nicht die falsche Wahl getroffen. Ein anderes Objektiv fĂŒr die Sony wĂ€re eine Option gewesen. Aber, da du ja schonmal die T-30 hast ... ich wĂŒrde fĂŒr deine Zwecke auf ein 35 F2 oder das 50er setzen. Wenn es denn unbedingt ein Stabi sein soll, dann das 18-55mm. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
expa Geschrieben 19. Juni 2020 Autor Share #20 Â Geschrieben 19. Juni 2020 Also, ich hatte die Wahl zwischen einer X-T30 fĂŒr 450CHF oder einer Sony Alpha 6500 fĂŒr 900CHF. Da war die Wahl fĂŒr mich sehr eindeutig. Klar mag der Augen-Autofokus der Sony besser sein, aber soo schlecht erschien mir dieser in dem Video auch wieder nicht: https://www.dpreview.com/videos/6313236916/dpreview-tv-fujifilm-x-t30-vs-sony-a6400 Â Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
The Broo Geschrieben 19. Juni 2020 Share #21  Geschrieben 19. Juni 2020 vor 50 Minuten schrieb Uwe Richter: Im Ernst??? Hier im Forum wird eigentlich speziell ĂŒber den Augen AF gemeckert und die VorzĂŒge des Sony Augen AF herausgestellt. Hoffentlich hast du nicht die falsche Wahl getroffen. Ein anderes Objektiv fĂŒr die Sony wĂ€re eine Option gewesen. Aber, da du ja schonmal die T-30 hast ... ich wĂŒrde fĂŒr deine Zwecke auf ein 35 F2 oder das 50er setzen. Wenn es denn unbedingt ein Stabi sein soll, dann das 18-55mm. Naja er schreibt ja, dass er anscheinend die erste Sony Alpha Generation hat. Da war der AF auch nicht so besonders. Ich stand selbst vor der Entscheidung zwischen Alpha R3 und ner X-T3. Hatte mich zum GlĂŒck fĂŒr die X-T3 entschieden. Wer weiĂ, am Ende packt ihn wahrscheinlich sowieso das Fuji-Fieber. Mit ner Fuji macht man einfach tolle Bilder und es macht verdammt viel SpaĂ. Die Objektive sind bei Fuji sowieso super, fĂŒr vergleichbare QualitĂ€t bzw um die Vorteile von Vollformat bzw der Sonys nutzen zu können muss man deutlich tiefer in die Tasche greifen und vor allem dauerhaft deutlich mehr Glas schleppen.  Ich wĂŒrde mir das 18-55 Kit kaufen, damit machst du ĂŒberhaupt nix falsch. Oder vlt eine fantastische Festbrennweite wie das 23/1.4 Uwe Richter hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
The Broo Geschrieben 19. Juni 2020 Share #22  Geschrieben 19. Juni 2020 vor 11 Minuten schrieb expa: Also, ich hatte die Wahl zwischen einer X-T30 fĂŒr 450CHF oder einer Sony Alpha 6500 fĂŒr 900CHF. Da war die Wahl fĂŒr mich sehr eindeutig. Klar mag der Augen-Autofokus der Sony besser sein, aber soo schlecht erschien mir dieser in dem Video auch wieder nicht: https://www.dpreview.com/videos/6313236916/dpreview-tv-fujifilm-x-t30-vs-sony-a6400  Vor allem sollte man sich mal die Frage stellen, ob man einen soo viel besseren Augen AF braucht... Bzw ob das dann tatsĂ€chlich soo viel besser in der Praxis ist. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klausentreiben Geschrieben 19. Juni 2020 Share #23  Geschrieben 19. Juni 2020 Das 18-55mm ist optisch eine sehr gute Linse. Dabei ist sie auch rel. kompakt und leicht. Sie hat einen stabil, was ich bei den kurzen BW selten brauche. Da sie aus vielen mit Bundles verkauft wird, kann man sie in der Bucht um 250 euro ersteigern. Die genanten lÀngeren und lichtstÀrkeren zooms wÀren mir zu schwer und gross an der X T30. Ich kann leider nicht abschÀtzen ob die neueren Zoom Objektive einen schnellen AF haben. Was spricht eigentlich gegen das 15-45mm Kit?  Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klausentreiben Geschrieben 20. Juni 2020 Share #24  Geschrieben 20. Juni 2020 (bearbeitet) vor 15 Stunden schrieb The Broo:  Ich wĂŒrde mir das 18-55 Kit kaufen, damit machst du ĂŒberhaupt nix falsch. Oder vlt eine fantastische Festbrennweite wie das 23/1.4 Ich habe zwischen 14 und 200mm jede Brennweite (14mm 18-55mm 55-200mm und 90mm). Das 23mm 1,4 wĂ€re aber mein gröĂter Herzenswunsch. Leider sehr teuer. Kann mir daher gut vorstellen, dass expa zu seinem kit bald eine 1,4/23mm oder die 27mm oder 1,4/16mm FB fĂŒr street fotografie betreiben wird. Und seine Ricoh abgibt.  bearbeitet 20. Juni 2020 von klausentreiben Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
expa Geschrieben 20. Juni 2020 Autor Share #25  Geschrieben 20. Juni 2020 (bearbeitet) 4 hours ago, klausentreiben said: Was spricht eigentlich gegen das 15-45mm Kit?  Ich mag den Motorzoom ĂŒberhaupt net.  Derzeit denke ich es wird das 18-135 oder das 16-80 aufgrund der FlexibilitĂ€t. bearbeitet 20. Juni 2020 von expa Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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