IBIS-Technik-Frage

[Gast]

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Es wird ja immer gesagt, dass man mit IBIS längere Verschlusszeiten aus der Hand halten kann und in dem Zusammenhang wird eine Zahl angegeben, die den Faktor der verlängerten Belichtungszeit beschreibt, die man ohne Verwackeln hinbekommt. 

Wieso aber ist diese Zeit überhaupt begrenzt? Rein theoretisch müsste man mit IBIS doch unendlich lange ohne Verwacklung belichten können, wenn die Bewegung der Kamera in dem von der IBIS mechanisch ausgleichbaren Bereich bleibt, denn die IBIS wird ja nicht während der Belichtungszeit abgeschaltet.

[EchoKilo]

Offensichtlich arbeitet er aber nicht perfekt (keiner!), sondern es gibt Abweichungen vom Ideal. Je länger man wartet, um so wahrscheinlicher.
Daher wird ja auch empfohlen, bei (Langzeit-) Aufnahmen mit Stativ die Bildstabilisierung ganz abzuschalten.

[Gast]

vor 37 Minuten schrieb EchoKilo:

Offensichtlich arbeitet er aber nicht perfekt (keiner!), sondern es gibt Abweichungen vom Ideal. Je länger man wartet, um so wahrscheinlicher.

Dann müssten diese Abweichungen aber auch schon in der Zeit auftreten, die innerhalb der Spezifikation liegen und für Verwackler sorgen.

[mjh]

vor 41 Minuten schrieb Sonyfanboy:

Dann müssten diese Abweichungen aber auch schon in der Zeit auftreten, die innerhalb der Spezifikation liegen und für Verwackler sorgen.

Natürlich, aber die Fehler addieren sich und irgendwann ist der Fehler in der Summe zu groß. Davon abgesehen ist der Ausgleichsbereich beschränkt, und je länger man belichtet, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass man diesen Bereich verlässt.

Aber im Grunde hattest Du Dir Deine Frage schon selbst beantwortet – mit dem Wörtchen „theoretisch“ … In der Praxis arbeitet kein Bildstabilisator perfekt.

[MarcWo]

Am 10.3.2020 um 11:31 schrieb Sonyfanboy:

Wieso aber ist diese Zeit überhaupt begrenzt?

Die Zeit ist nicht begrenzt. Die Hersteller gehen bei der Berechnung von der Faustregel aus:
längste Belichtungszeit ohne Stabi = 1/KB-Brennweite.

Am 10.3.2020 um 11:31 schrieb Sonyfanboy:

Rein theoretisch müsste man mit IBIS doch unendlich lange ohne Verwacklung belichten können

Rein theoretisch kannst Du auch ohne IBIS unendlich lange ohne Verwacklung belichten.
Je ruhiger Du die Kamera halten kannst, desto länger kannst Du belichten.

[forensurfer]

Am Beispiel von GPS gestützten Drohnen kann man sehr gut sehen, wie stabil selbst im stehenden Flug eine Einheit mit Kamera bleiben kann.

Ich denke, dass dieses Feature auch durch das limitierende Element hinter der Kamera gestört wird und es im Vergleich zum Kaufpreis eines guten Stativs nicht lohnt, etwas in die Kamera zu integrieren.

[MightyBo]

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vor 28 Minuten schrieb forensurfer:

Am Beispiel von GPS gestützten Drohnen kann man sehr gut sehen, wie stabil selbst im stehenden Flug eine Einheit mit Kamera bleiben kann.

Ich denke, dass dieses Feature auch durch das limitierende Element hinter der Kamera gestört wird und es im Vergleich zum Kaufpreis eines guten Stativs nicht lohnt, etwas in die Kamera zu integrieren.

Filmen ist das doch etwas anders als fotografieren. Ersten für die erwartete Schärfe und die Belichtungszeit wird bei Video kaum länger als 1/50s. 
Peter

[Konverter]

vor 4 Stunden schrieb forensurfer:

Ich denke, dass dieses Feature auch durch das limitierende Element hinter der Kamera gestört wird und es im Vergleich zum Kaufpreis eines guten Stativs nicht lohnt, etwas in die Kamera zu integrieren

Ich denke auch, dass es sich nicht lohnt, einen Airbag im Auto zu verbauen, wenn man das nur hinreichend langsam fährt...

[forensurfer]

vor 7 Minuten schrieb Konverter:

Ich denke auch, dass es sich nicht lohnt, einen Airbag im Auto zu verbauen, wenn man das nur hinreichend langsam fährt...

Den Hinkefuss erkennst du selber, oder? 😉

[Sunhillow]

In Kameras und Objektiven werden wahrscheinlich keine Kreiselplattformen verbaut, sondern die Drehbewegungen über  Beschleunigungssensoren berechnet. Da könnte ich mir vorstellen, dass schon nach kurzer Zeit Abweichungen auftreten 

[mjh]

Über Gyrosensoren (und lineare Beschleunigungssensoren für Systeme, die auch Verschiebungen auszugleichen versuchen) werden Drehbewegungen der Kamera gemessen. Aufgrund dieser Daten extrapoliert der Bildstabilisator, welche Position die Kamera eingenommen haben wird, wenn sich das Ausgleichselement (der Sensor oder eine bewegliche Linsengruppe im Objektiv) an die nötige Ausgleichsposition bewegt hat, und steuert es dann zu dieser Position.

Wohlgemerkt: Nur Drehbewegungen können überhaupt vollständig ausgeglichen werden; bei Verschiebungen ist das nur für einen Teil des Bildes möglich. Und auch wenn sich die Kamera zwar dreht, jedoch um einen anderen Punkt als den parallaxfreien Drehpunkt (fälschlich oft „Nodalpunkt“ genannt), dann handelt es sich um eine Kombination einer Drehung um den parallaxfreien Drehpunkt und einer Verschiebung, die wiederum nicht vollständig kompensierbar ist.

Kurz und gut: Die einzige absolut zuverlässige Weise, Verwacklungsunschärfe zu eliminieren, besteht darin, Kamerabewegungen zu verhindern. Ein Bildstabilisator tut das nicht.

[bralk]

https://blog.mingthein.com/2016/08/19/stabilisation-is-good-but-only-up-to-a-point/

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