Pro APS-C vs. Einsteiger Voll-Format

[picmaker7]

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 Vermutlich kommt nach einer Z Entscheidung doch der Wunsch nach weiteren Z Objektiven und dann nimmt das Schicksal seinen weiteren Lauf ....

Wie war das, der Vergleich ist der Tod der Zufriedenheit .... oder so 

bearbeitet 30. April 2021 von picmaker7

[zoom]

vor 16 Minuten schrieb X-dreamer:

Hi Gocha, da bin ich ein schlechter Einkaufsberater. Die Begegnung mit dem Nikonkreuzer hat halt doch Spuren hinterlassen

eine Frage habe ich noch offen: was ist denn bei dem Sucher der T100 besser als bei der T20?

Ich denke, Du wirst Dir was schönes kaufen und Spaß damit haben. Die Vorschläge für Gebrauchtes sind für Dich in Georgien vermutlich nicht so hilfreich. Aber wer so gut mit einer T100 klarkommt hat sicher auch viel Freude mit einer Z5 . Seit meiner Analogzeit habe ich keine Erfahrung mehr mit Nikon.

Ja T100 Sucher ist genauso Sch----e (identisch) wie T20, E3 🙂.

Möchte hier keine X-Trans Diskussion auslösen, aber für den Zweck (Makro+Landschaften) wofür ich ausschließlich T100 benutze, den Bayer Sensor finde ich viel besser und bequemer (Adobe Nutzer).

Die Nikon hatte ich nie im Leben gehabt, also wäre für mich auch unbekannte Frucht. Ich bin seit 2019 bei FUJI von Canon (15 Jahre) umgestiegen.

bearbeitet 30. April 2021 von zoom

[Parallaxe]

vor 7 Minuten schrieb zoom:

Danke 🙂. Da hast du recht, ich mag die Technik genauso wie Fotos zu schießen. Bin halt ständig beim aufpassen dass ich finanziell nicht übertreibe und möchte die maximale Qualität für möglichst wenig Geld hinzubekommen. Ich weiß ganz genau welche Kamera und Objektive mich glücklich machen würden, aber dafür reicht mein Budget leider nicht... 🙂. Deswegen quäle ich mich so und euch bestimmt auch 😁

Ich würde dir zur Nikon raten. Da kannst du nichts falsch machen. Das ist doch eine super Kamera. Ich rate es dir deshalb weil du, wenn du für die Fuji- Kamera plus Objektiv viel mehr Geld ausgibst als du eigentlich wolltest, vielleicht immer darüber nachdenken wirst, wie es wohl mit der günstigeren Nikon gewesen wäre. Also, Nikon kaufen. Wenn du damit glücklich wirst, war es genau das richtige. Falls nicht, kannst du das Ganze wieder verkaufen und immer noch zurück zur T3. 

[Gast]

vor 8 Minuten schrieb zoom:

 

Möchte hier keine X-Trans Diskussion auslösen, aber für den Zweck (Makro+Landschaften) wofür ich ausschließlich T100 benutze, den Bayer Sensor finde ich viel besser und bequemer (Adobe Nutzer).

 

Mit dieser Meinung stehst du nicht alleine da 😉 

[zoom]

vor 14 Minuten schrieb picmaker7:

 Vermutlich kommt nach einer Z Entscheidung doch der Wunsch nach weiteren Z Objektiven und dann nimmt das Schicksal seinen weiteren Lauf ....

Wie war das, der Vergleich ist der Tod der Zufriedenheit .... oder so 

Ja bestimmt, aber ich "hoffe" dass ich so viel Geld nicht haben werde, um weitere Z Objektive zu kaufen 😉.

[Gast]

vor 16 Minuten schrieb picmaker7:

 Vermutlich kommt nach einer Z Entscheidung doch der Wunsch nach weiteren Z Objektiven und dann nimmt das Schicksal seinen weiteren Lauf ....

Wo ist da denn jetzt das Problem? Schicksal.....Z-Objektive.....

Die Z Objektive sind allesamt sehr gut und von der Auswahl her gibt es bereits einiges und preislich auch noch auf einem gute Niveau!

[picmaker7]

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vor 4 Minuten schrieb Snapper:

Wo ist da denn jetzt das Problem? Schicksal.....Z-Objektive.....

Die Z Objektive sind allesamt sehr gut und von der Auswahl her gibt es bereits einiges und preislich auch noch auf einem gute Niveau!

Das stimmt und daher meine ich ja Schicksal 😉 

Auch das 50er 1,8 ist ja sehr gut und eine z und nur ein 85er ?

 

[zoom]

vor 2 Minuten schrieb picmaker7:

Das stimmt und daher meine ich ja Schicksal 😉 

Auch das 50er 1,8 ist ja sehr gut und eine z und nur ein 85er ?

Genau, ob man es glaubt oder nicht, ich meine ernsthaft NUR ein einziges 85-er, mehr habe ich nicht vor. Ein Z 50-er ist auch sehr schön, aber nicht mein Ding, genau wie bei Fuji 35-er Brennweite persönlich ganz langweilig fand. 

[EchoKilo]

vor einer Stunde schrieb zoom:

was würdest du davon halten? 😏

Also Amazon sagt: "Wer sich die Z5 gekauft hat, kaufte auch das Nikkor Z24-70mm und ... und ... und so weiter..."

[zoom]

vor 11 Minuten schrieb EchoKilo:

Also Amazon sagt: "Wer sich die Z5 gekauft hat, kaufte auch das Nikkor Z24-70mm und ... und ... und so weiter..."

Ja das ist ein Trick, wenn man's zusammen kauft werden solche KIT-artige Gläser (Z24-70 f/4) 200$ billiger. Viele die diese KITs mit gekauft haben, wollten/kannten diese Objektive gar nicht. Da falle ich nicht rein 😉. Wenn dann NUR mit Z85/1.8 und da gibt es kein Rabatt.

bearbeitet 30. April 2021 von zoom

[EchoKilo]

vor 10 Minuten schrieb zoom:

Ja das ist ein Trick, wenn man's zusammen kauft werden solche KIT-artige Gläser (Z24-70 f/4) 200$ billiger

Ich wollte eigentlich das gleiche wie @picmaker7 in #176 sagen: Man findet meist nie ein Ende.

Ich würde die Sache 1-2 mal überschlafen. Eine Kamera nur für Kinder Portraits? Was machst Du, wenn sie groß werden? Auf GFX umsteigen?

[zoom]

vor 1 Stunde schrieb EchoKilo:

Ich würde die Sache 1-2 mal überschlafen...

Ist nicht leicht, aber mache ich. Danke 

[- Geo -]

vor 3 Stunden schrieb zoom:

Bin halt ständig beim aufpassen dass ich finanziell nicht übertreibe und möchte die maximale Qualität für möglichst wenig Geld hinzubekommen.

Wenn es nur dannach geht reicht ein Online Vergleich der RAW Daten ... Also was hält dich noch davon ab?

[MOK]

vor 23 Stunden schrieb raphotopia:

Gerade die A7 Bodys sind berüchtigt für ihre Anfälligkeit für Lackabrieb.

Exakt! Die A7III sah nach einem viertel Jahr schlimmer aus als meine X30 nach 7 Jahren unsanfter Behandlung beim Wandern... 

[Jürgen Heger]

Sorry, Irrtum.

bearbeitet 30. April 2021 von Jürgen Heger

[Gast]

vor 9 Stunden schrieb MOK:

Exakt! Die A7III sah nach einem viertel Jahr schlimmer aus als meine X30 nach 7 Jahren unsanfter Behandlung beim Wandern... 

Keine Ahnung was du mit deinen Kameras machst. Ich kann das jedenfalls nicht bestätigen. 

[Gast]

Am 29.4.2021 um 20:10 schrieb MOK:

Ich hatte die A7RIII, A7III und die A9. Und die fühlen sich halt einfach nach Plastik an, kein Vergleich zur X-Pro3.

Dann ist das deine  Meinung und mehr nicht. Diese Kameras haben Metallbodys und fühlen sich nicht nach Plastik an. Vielleicht solltest du mal den Neurologen des geringsten Misstrauens konsultieren.  Ich würde mir Sorgen machen. A9 und A7RIII habe ich übrigens auch.

bearbeitet 1. Mai 2021 von Gast

[basstardo]

Am 29.4.2021 um 14:51 schrieb X-dreamer:

Bei der T5 wird alles besser

Und bei der T6 erst ^^

[Prantl Christian]

Mir persönlich gefällt besser Fuji als andere Systeme.

Allerdings ein kleiner Kritik Punkt Zooms für weniger Geld und zu gleich relativ Kompakt und Lichtstark ( Optik ).

Beispiel Sony APS-c da gibt es Tamron um nur ein Beispiel zu nehme das neue 11-20 f2.8 + 17-70 f2.8 nicht schlecht Lichtstark und relativ Kompakt aber für Sony APS-c.

Bin kein grosser Fan Zooms Fuji liebe Festbrennweiten, allerdings schon massig gebaut Pro Zooms Fuji habe noch das 8-16 sicher kein Leichtgewicht.

War 30 Jahre mit Nikon unterwegs zuletzt vor Jahren mit D3 + D810 Zeiss und Pro Nikon Optik und heute ?.

Müsste ich wieder neu Kaufen oder umstellen ( als ich Nikon verlassen habe für Fuji gab es noch nicht Nikon Z System ).

Sehr schwiege frage : Für Landschaften eine Nikon Z6/7 mit 14-30 f4.0 + 24-70 4.0 sicher sehr Gut und relativ Kompakt, aber für Reportage und Reisen würde ich auf jeden fall Fuji bevorzugen mit denn extremen Guten Festbrennweiten.

 

[Gast]

vor einer Stunde schrieb octane:

Dann ist das deine  Meinung und mehr nicht. Diese Kameras haben Metallbodys und fühlen sich nicht nach Plastik an. Vielleicht solltest du mal den Neurologen des geringsten Misstrauens konsultieren.  Ich würde mir Sorgen machen. A9 und A7RIII habe ich übrigens auch.

Und genauso ist das hier deine Meinung, die sich mit vielen anderen eben nicht deckt (was dir aus irgendeinem Grund schwer fällt zu akzeptieren). Und was soll jetzt eigentlich dieser persönliche Angiff (Stichwort Neurologe)?? Da muss der Frust ja tief sitzen, wenn man schon bei bei einer trivialen Diskussion über Kamerabodys bereits so dünnhäutig reagiert.

[Gast]

vor 54 Minuten schrieb Prantl Christian:

Mir persönlich gefällt besser Fuji als andere Systeme.

Allerdings ein kleiner Kritik Punkt Zooms für weniger Geld und zu gleich relativ Kompakt und Lichtstark ( Optik ).

Beispiel Sony APS-c da gibt es Tamron um nur ein Beispiel zu nehme das neue 11-20 f2.8 + 17-70 f2.8 nicht schlecht Lichtstark und relativ Kompakt aber für Sony APS-c.

Bin kein grosser Fan Zooms Fuji liebe Festbrennweiten, allerdings schon massig gebaut Pro Zooms Fuji habe noch das 8-16 sicher kein Leichtgewicht.

War 30 Jahre mit Nikon unterwegs zuletzt vor Jahren mit D3 + D810 Zeiss und Pro Nikon Optik und heute ?.

Müsste ich wieder neu Kaufen oder umstellen ( als ich Nikon verlassen habe für Fuji gab es noch nicht Nikon Z System ).

Sehr schwiege frage : Für Landschaften eine Nikon Z6/7 mit 14-30 f4.0 + 24-70 4.0 sicher sehr Gut und relativ Kompakt, aber für Reportage und Reisen würde ich auf jeden fall Fuji bevorzugen mit denn extremen Guten Festbrennweiten.

 

Das 18-55 halte ich für einen gelungenen Kompromiss aus Größe, Lichstärke und Geld. Das Tamron 17-70 2,8 ist natürlich lichstärker, aber auch deutlich größer, schwerer und weniger kostet es auch nicht. Das liegt genauso im Preisbereich von KB Zooms wie das 16-55. Auch von der Wertigkeit der Verarbeitung kommt das 17-70 imo nicht an das 18-55 ran (hatte es selbst mal kurz in der Hand).

 

[Prantl Christian]

Ok Danke für info.

Ich Dachte das Gegenteil wieder eine Fehleinschätzung von mir.

bearbeitet 1. Mai 2021 von Prantl Christian

[MOK]

vor 2 Stunden schrieb octane:

Dann ist das deine  Meinung und mehr nicht. Diese Kameras haben Metallbodys und fühlen sich nicht nach Plastik an. Vielleicht solltest du mal den Neurologen des geringsten Misstrauens konsultieren.  Ich würde mir Sorgen machen. A9 und A7RIII habe ich übrigens auch.

Alter Schwede, zuviel Oktan getankt oder wie? 🤡
Du kannst gerne anderer Meinung sein, aber den persönlichen Angriff kannste dir auf dein Alpha-Gehäuse schmieren. Schön für dich, dass du mit den Bodys und den Objektiven zufrieden bist, ich war es wie beschrieben nicht. Und das aus den dargelegten Gründen.

Wenn du mir schlüssig erklären kannst, wie sich das GM-Plastik für mich nach solidem Metall anfühlen soll, darfst du mich gerne erleuchten. Ich hab hier an keiner Stelle von einer allgemeinen Minderwertigkeit der Sony-Produkte der dergleichen gesprochen, aber vielleicht solltest du ergänzend dazu mal ein wenig grübeln, warum du dich davon dann so getroffen oder gekränkt fühlst, dass du hier so auskeilen musst. 

Und, um einer weiteren persönlich werdenden oder ablenkenden Einlassung deinerseits vorzubeugen: Ich brauche von dir keine Belehrung über die Vor- und Nachteile der jeweiligen Materialien, es ging mir lediglich um das haptische Erlebnis. 

bearbeitet 1. Mai 2021 von MOK
Artikel vergessen :)

[oldhusky]

Ich lese seit längerem hier mit, weil´s mich auch immer mal wieder umtreibt mit was Neuem. Die unterschiedlichen Standpunkte sind interessant und jeder hat für sich seine Lösung gefunden, oder arbeitet daran und es gibt auch immer wieder neue Denkansätze. Wenn ich erlebe, was die einzelnen Foristen an toller Ausstattung haben, dann wird mir immer klarer um was es wirklich geht. Ich möchte das nicht als Provokation verstehen was ich schreibe und niemanden angreifen.

Wenn ich so in 50 Meter Höhe über dieses Foto-Camp drüber fliege, dann sehe ich ein großes, kaum überschaubares Lager an Technik. Was wir brauchen ist dann doch eher weniger Technik, sondern mehr Zeit für Motive, bzw. Fotogelegenheiten, so mein Eindruck, da das Zelt mit dem Bildlager eher klein erscheint. Und wenn ich nun wieder gut gelandet bin, die Luft nicht mehr so dünn ist, dann möchte ich eigentlich nur eine Kamera mitnehmen die ich gerne in die Hand nehme und die ich gut verstehe. Da ich keine Bilder verkaufen muss, reicht mir ein mittleres Bildformat. Hier im Internet sieht man eh nicht ob Mittelformat oder „nur“ APS-C beteiligt war. Für meine Wandbilder zuhause reicht APS-C immer aus.

Was ich aber bei meinem Flug über das Foto-Camp auch gesehen habe und aus dem Sprachgewirr herausgehört habe, ist, dass uns die Fotoindustrie schon lange keine interessanten und eigenständigen Kameras mehr bietet, alles Einheitsbrei egal von wem mit minimalen Varianten, die uns als neu und "must have" angepriesen werden. Da ist Fuji mit seinem Kamerafeeling eher noch gut aufgestellt. Unseren Fotos, die wir hier einstellen sieht man eh nicht an mit welcher Kamera sie gemacht wurden.

Lieben Gruß von

Manfred

[fotoaluege]

Hallo Gocha,

wenn mich von Zeit zu Zeit auch GAS verfolgt, hilft bei mir immer zwei Wochen "Forenpause" und nachdenken. Spart echt viel Geld und Stress.

Aber ob das GAS ist, oder Du wirklich zwei Systeme brauchst. Kannst sowieso nur Du selber beantworten. Nimm Dir Zeit für deine Entscheidung, günstige Angebote kommen immer wieder.

noch viel Spass bei der Entscheidung ( Hobby kann ganz schön anstrengend sein 😉  😉   😂 )

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