Nitecore Akkus für Fuji - endlich gute Ersatzakkus?

[bibo]

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jetzt frage ich mich aber schon warum der originale Fuji Akku, das original Ladegerät sowie die Kamera vier Kontakte hat, der Nitecore aber mit derer dreien auskommt?

[der_molch]

.... wir haben mittlerweile 2024, da sollte das Thema nochmal grundlegend beleuchtet werden,

nicht dass das in der Versenkung verschwindet ... 🤣

[outofsightdd]

vor 3 Minuten schrieb nightstalker:

dass ich Ladegeräte und Akkus, die unvollständige Kontakte haben, nicht empfehlen kann ... und wenn ein Ladegerät der einäugige unter den Blinden ist

Da du leider in dem Zusammenhang von eine Fake-Anzeige geschrieben hast, ergibt dies nun den Zusammenhang Nitecore-Ladegerät <-> Drittanbieterschrott, basierend auf einer einzelnen Nutzerfahrung, die wir noch genauer ergründen müssen und auch ganz andere Ursachen haben könnte.

[der_molch]

.... und wie kommt die "Aussage" AKKU-Status zB. GOOD zustande am Nitecore Loader ?

[nightstalker]

vor 2 Minuten schrieb outofsightdd:

Da du leider in dem Zusammenhang von eine Fake-Anzeige geschrieben hast, ergibt dies nun den Zusammenhang Nitecore-Ladegerät <-> Drittanbieterschrott, basierend auf einer einzelnen Nutzerfahrung, die wir noch genauer ergründen müssen und auch ganz andere Ursachen haben könnte.

Ich verstehe .. also hat Dein Nitecore FX1 vier Kontakte? ... 

[outofsightdd]

vor 14 Minuten schrieb bibo:

warum der originale Fuji Akku, das original Ladegerät sowie die Kamera vier Kontakte hat

Die Anleitung zum Fuji BC-W126S verrät leider nicht, was der Kontakt S bezweckt. T ist der belegte dritte Kontakt im Nitecore, da habe ich jetzt mal gar keine Assoziation zu. 😄

https://dl.fujifilm-x.com/support/manual/accessories/bcw126s_manual_ja_en_fr_de_es.pdf

vor 3 Minuten schrieb nightstalker:

Ich verstehe .. also hat Dein Nitecore FX1 vier Kontakte? ... 

Bei dir dient der S-Kontakt zur Temperaturmessung? Warum?

bearbeitet 2. Januar 2024 von outofsightdd

[nightstalker]

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vor 2 Minuten schrieb outofsightdd:

 

Bei dir dient der S-Kontakt zur Temperaturmessung? Warum?

 

ich denke das tut er nicht, das sollte der T Kontakt sein, wobei konstant 30° dabei komisch aussieht .. aber das kann auch am Akku liegen

Ich habe mal gelesen, dass der S Kontakt fürs Loadbalancing da sein soll .... hier verlasse ich mich darauf, dass Fuji schon weiss, was sie tun und keine überflüssigen Kontake in einen Akku einbauen

[outofsightdd]

...was wiederum die notwendige Sensorik im Ladegerät vereinfachen könnte. Ein Beipackladegerät soll ja möglichst günstig gebaut werden.

Das ist natürlich nur eine Hypothese, die technischen Innereien sind eben nur dünn dokumentiert und Zubehörhersteller lassen sich auch ungern in die Karten schauen.

[gscholz]

Hier gibt es ein paar Fakten zur Kontaktbelegung der Akkus:

https://ultralightphotography.net/on-safety-of-third-party-np-w126s-batteries/

[Allradflokati]

vor 7 Stunden schrieb kermit66:

Die Toleranzen der verwendeten NTC-Widerstände sind für die Überwachung der Akkutemperatur während der Ladung vollkommen ausreichend.

Ich bezog mich bei den Toleranzen aber auf die verbauten Festwiderstände, die etwa 10 KOhm haben sollten, was bei den NTC dann etwa die Raumtemperatur von 21 Grad +/-  bedeuten würde ...
Wenn dann die Bauteilteleranzen dazu kommen, wird ja nicht unbedingt auch 21 Grad im Ladegerät angezeigt !

 

[Allradflokati]

vor 13 Stunden schrieb hbl55:

Na ja, der Nitecore Lader wird im Forum ja auch von namhaften Foristen empfohlen und funktioniert, wie ich schrieb bis auf die Temperaturanzeige einwandfrei. Ich vermute auch, dass es sich um eine Fake Anzeige handelt. 

Soweit ich das erinnere, ist der Temperatursensor im Lader selber verbaut, was dann den fehlenden Kontakt "ausgleichen" soll.
Das neuere Nitcore für die größeren Akkus hat ja alle 4 Kontakte belegt - und ich nutze es selber für meine beiden Akkus der X-T5.

bearbeitet 2. Januar 2024 von Allradflokati

[kermit66]

vor 51 Minuten schrieb Allradflokati:

Ich bezog mich bei den Toleranzen aber auf die verbauten Festwiderstände, die etwa 10 KOhm haben sollten, was bei den NTC dann etwa die Raumtemperatur von 21 Grad +/-  bedeuten würde ...
Wenn dann die Bauteilteleranzen dazu kommen, wird ja nicht unbedingt auch 21 Grad im Ladegerät angezeigt !

 

Ob Festwiderstand oder NTC die Kennlinien sind so steil, dass selbst mehrere Prozent Abweichung zu minimalen Temperaturunterschieden in der Messung führen.

[outofsightdd]

Ich habe meine Dokumentation einer einfachen Testreihe mit verschiedenen Akkus im Ladegerät Nitecore FX1 in den Erfahrungs-Faden gestellt.

 

[Deaneau]

Ich frage mich grundsätzlich ob man Akkus reklamieren kann, wenn man feststellt dass diese keine echte Temperaturkontrolle haben. Vermutlich ist das auch sowas wie eine Geplante Obsoleszenz ist. Das ist ja leider eine "Seuche" die schon seit Jahren Konsumgüter befallen hat.

bearbeitet 28. April 2024 von Deaneau

[kermit66]

vor 5 Minuten schrieb Deaneau:

Ich frage mich grundsätzlich ob man Akkus reklamieren kann, wenn man feststellt dass diese keine echte Temperaturkontrolle haben.

Sofern das eine vom Hersteller zugesicherte Eigenschaft ist ober von einer für den Akku gültigen Norm gefordert wird, muss der Akku das auch leisten. In der Regel findet man solche Informationen in den technischen Daten. Werden zugesicherte oder normativ vorgeschriebene Eigenschaften nicht eingehalten, ist dies ein valider Reklamationsgrund und man kann auf Nachbesserung pochen. Ich bezweifel aber, dass bei Akkus, die kein echte Temperaturkontrolle bieten, hierzu etwas in den technischen Daten steht. Das gilt übrigens für alle Produkte bzw. Produkteigenschaften.

[kermit66]

Bei folgendem Produkt muss man aufpassen. Der Akku selbst hat zwar eine eigene Überladesicherung, d.h. schaltet bei zu hoher Temperatur selbsttätig ab, das Ladegerät kommt aber nur mit zwei Kontakten daher. Das Ladegerät kann ein Überladen somit nicht verhindern, also Vorsicht bei Verwendung mit Akkus anderer Hersteller, wie z.B. dem Original-Akku von Fujifilm. Den könnte man mit dem Ladegerät ruinieren, sofern er nicht auch selbst nochmal über einen Schutz verfügt!!!

https://www.amazon.de/Akku-Ladegerät-Set-Ladegerät-Fujifilm-Batterien-Ladeanschlüsse/dp/B0C1V8RST1/

bearbeitet 28. April 2024 von kermit66

[skipper66]

vor 6 Stunden schrieb Deaneau:

Ich frage mich grundsätzlich ob man Akkus reklamieren kann, wenn man feststellt dass diese keine echte Temperaturkontrolle haben.

Wenn der Verkäufer damit wirbt und es nicht einhält, kann man das natürlich reklamieren…

Im Falle der Nitrcore-Akkus, um die es hier ursprünglich mal ging, wurde die Temperaturüberwachung der Akkus zwar angekündigt, als diese dann verfügbar waren, war in den technischen Daten davon nichts mehr zu lesen. Wie hier ja schon zu lesen war, haben die Nitecore-Akkus am T-Port auch nur einen fixen 10k Widerstand. Für mich ist das ein Indiz, dass Nitecore die Akkus auch nur einkauft und lediglich labelt, auf die Interna aber keinen Einfluss zu haben scheint, sonst hätten sie die ursprüngliche Ankündigung ja wahr machen können.

Grundsätzlich frage ich mich schon, warum die 3rd-Parties das mit der Temperaturmessung in den Akkus nicht hinbekommen, ist das ein Lizenzding für ein Schutzrecht?

[D700]

vor 12 Minuten schrieb skipper66:

Grundsätzlich frage ich mich schon, warum die 3rd-Parties das mit der Temperaturmessung in den Akkus nicht hinbekommen

Und ich frage mich bei solchen Diskussionen immer, waum man sich eine richtig teuere Kamera kauft und dann an ein paar wenigen Zehn Euroscheinen für den Zweitakku sparen will.
Bei einer Gebrauchten für 150€ mit ausgelutschtem Akku, könnte ich das ja noch verstehen.

[lowrider82]

vor 29 Minuten schrieb D700:

Und ich frage mich

Ist ja auch nur Zubehör. Aber das Einzige, wo es so gut wie nur Mist gibt. Da ist es eben für manche oder auch viele von Interesse, ob was von identer oder besserer Qualität auf den Markt kommt.

[skipper66]

vor 1 Stunde schrieb D700:

Und ich frage mich bei solchen Diskussionen immer, waum man sich eine richtig teuere Kamera kauft und dann an ein paar wenigen Zehn Euroscheinen für den Zweitakku sparen will.
Bei einer Gebrauchten für 150€ mit ausgelutschtem Akku, könnte ich das ja noch verstehen.

Drum habe ich mittlerweile auch nur noch originale Akkus. Da man die in den neueren Kameras direkt intern laden kann, reichen mir auf jeden Fall 2 pro Kamera. Für mich ist das Thema auch rum.

[kermit66]

vor 3 Stunden schrieb skipper66:

Grundsätzlich frage ich mich schon, warum die 3rd-Parties das mit der Temperaturmessung in den Akkus nicht hinbekommen, ist das ein Lizenzding für ein Schutzrecht?

Das ist lediglich eine Preisfrage. Ein Festwiderstand kostet ca. 0,1 Cent. Ein NTC mit ca. 5 Cent ein Vielfaches davon. Für mich ist das am falschen Ende gespart. 5 Cent sind eigentlich eine Lachnummer. Viele Verbraucher gucken halt nur auf den Preis und da passen sich die Hersteller an. Um auf die Preise zu kommen, die man für einen Nachbau-Akku zahlt, muss der Hersteller das letzte ausquetschen. Wenn man bedenkt, dass der ganze Kram aus Fernost kommt, Transport, MwSt. und Zoll auf die Herstellkosten kommen und Hersteller, Händler und Zwischenhändler auch noch verdienen will, darf ein Akku nur ein paar wenige Euro in der Herstellung kosten.

[PrimaFoto]

vor 3 Stunden schrieb D700:

Und ich frage mich bei solchen Diskussionen immer, waum man sich eine richtig teuere Kamera kauft und dann an ein paar wenigen Zehn Euroscheinen für den Zweitakku sparen will.
...

Dem kann ich nur beipflichten.
Seit ich vor einigen Jahren zwei Mal schlechte Erfahrungen mit aufgeblähten Frem-Akkus hatte, kommen mir ausschließlich originale Akkus in die Kameras. Da experimentiere ich gar nicht mehr herum. Es fährt doch auch kein Porschefahrer mit chinesischen Billigpneus um die Kurven.

[Helle]

vor 10 Stunden schrieb PrimaFoto:

Dem kann ich nur beipflichten.
Seit ich vor einigen Jahren zwei Mal schlechte Erfahrungen mit aufgeblähten Frem-Akkus hatte, kommen mir ausschließlich originale Akkus in die Kameras. Da experimentiere ich gar nicht mehr herum. Es fährt doch auch kein Porschefahrer mit chinesischen Billigpneus um die Kurven.

😄 Ich glaube hier in diesem Forum gibt's nicht soo viele  Porschefahrer....

[DRS]

vor 11 Stunden schrieb PrimaFoto:

Seit ich vor einigen Jahren zwei Mal schlechte Erfahrungen mit aufgeblähten Frem-Akkus hatte, kommen mir ausschließlich originale Akkus

bei mir ist ja nun ausgerechnet ein originaler drin stecken geblieben, deswegen bin ich dahingehend etwas  unschlüssig, was nun besser sein soll. Ich hatte immer eine gesunde Mischung aus Fremdakkus und original Akkus und bis dato hatte ich zwei Probleme, Ein original Fui Akku ging nicht mehr aus der Kamera und ein originaler DJI Akku für 100 Euro blähte sich in seiner Transportbox auf.  das wars in meinem Fotoleben.

In China produziert werden sie wohl alle und am Ende könnten sie auch noch aus der gleichen Fabrik kommen. Wer weiß das schon. Natürlich ist bei Fuji die Qualitätskontrolle vielleicht besser, aber auch Patona nimmt ja für seine Premiummodelle jetzt nicht so viel weniger als das Original kosten würde. Ich habe nur deswegen jetzt mehr Originale, da die Fremden z.B. bei einer Videokonferenz und USB Verbindung nicht aufgeladen werden, der Fuji Akku aber schon. So dass bei den einen nach einer halben Stunde Schluss ist und der originale eben nicht leer wird.

 

 

[der_molch]

Mich wundert eher, dass ein "Nachbau-Akkuanbieter" für die 5Cent mehr nicht wirklich mal einen echten, nachweisbaren NTC-gesteuerten Akku anbietet.

Das würde doch sicher einen kleinen, schönen Verkaufsschub geben ( "... endlich mal ein richtig guter Nachbau-Akku ..." ).

( Träumen darf mal ja wohl noch )

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