Bilder und mehr: Tamron 17-70mm F/2.8

[Doro]

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vor 18 Stunden schrieb StefanTi:

Die Bilder sind so klein, dass ich nichts wirklich erkennen kann, kannst du sie noch mal Größer oder Auschnitte vom Zentrum und den Rändern hochladen? Meiner Erfahrung nach sind die Ränder im Weitwinkelbereich aber nicht sonderlich gut und lassen im Vergleich zum Zentrum nach, das wird erst mit etwas mehr Brennweite gleichmäßiger.

Hier noch mal etwas vergrößerte Ausschnitte , (gestern nicht mehr an Laptop gekommen ) 

1. Bild Zentrum Focus baum mittlere Ast 

2. Bild außen links 

3. Bild außen rechts 

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[StefanTi]

Das sieht bei mir im Weitwinkel bei offenen Blenden ähnlich aus und interessanterweise ist bei mir auch die linke Seite schlechter als die rechte.

[Dare mo]

Ja, der Bildausschnitt von der linken Seite sieht wirklich "schlimmer" aus. Aber wenn ich mir das Originalbild ansehe, dann liegen die linken Bäume viel weiter hinten, also auf einer anderen Ebene. Dagegen sind die rechten Bäume auf der gleichen Ebene, wie der mittlere Baum auf den fokussiert wurde? Dennoch sollte bei Blende 9, die Tiefenschärfe ausreichend sein, um alles im Bild scharf abzubilden.

Ganz persönlich muss ich sagen, dass mir so eine Leistung nicht ausreichen würde, um mir dieses Objektiv zu kaufen. 😕

Wenn ich schon ein solches Objektiv besitzen würde, dann würde ich die Garantie von Tamron in Anspruch nehmen und es zusammen mit den Fotos zur Überprüfung einzuschicken.

 

[Doro]

vor 52 Minuten schrieb StefanTi:

Das sieht bei mir im Weitwinkel bei offenen Blenden ähnlich aus und interessanterweise ist bei mir auch die linke Seite schlechter als die rechte.

 

vor 53 Minuten schrieb StefanTi:

Das sieht bei mir im Weitwinkel bei offenen Blenden ähnlich aus und interessanterweise ist bei mir auch die linke Seite schlechter als die rechte.

Vielen Dank , ja bei 17 liegt wohl nicht die Stärke , aber bei blende 8,9,10, 11 wird es nicht wirklich besser die Bilder sind Blende 9 deshalb meine Leichte Verwirrung , und gerade noch mal Bilder durch geschaut auch bei Brennweite  26 35 und Blende 8,9,10 auffällig besonders links 

[Doro]

vor 44 Minuten schrieb Dare mo:

Ja, der Bildausschnitt von der linken Seite sieht wirklich "schlimmer" aus. Aber wenn ich mir das Originalbild ansehe, dann liegen die linken Bäume viel weiter hinten, also auf einer anderen Ebene. Dagegen sind die rechten Bäume auf der gleichen Ebene, wie der mittlere Baum auf den fokussiert wurde? Dennoch sollte bei Blende 9, die Tiefenschärfe ausreichend sein, um alles im Bild scharf abzubilden.

Ganz persönlich muss ich sagen, dass mir so eine Leistung nicht ausreichen würde, um mir dieses Objektiv zu kaufen. 😕

Wenn ich schon ein solches Objektiv besitzen würde, dann würde ich die Garantie von Tamron in Anspruch nehmen und es zusammen mit den Fotos zur Überprüfung einzuschicken.

 

Ja da hast Du natürlich recht auch mit der Schärfenebene , Fokus lag erstes vergrößertes Bild vordere Baumreihe  1. Baum links mittlerer Ast . 
aber ich dachte auch das bei Blende 9,10,11 das schon schärfer ausfallen würde in den Ecken /Rändern 

[Doro]

vor 21 Minuten schrieb Doro:

 

Vielen Dank , ja bei 17 liegt wohl nicht die Stärke , aber bei blende 8,9,10, 11 wird es nicht wirklich besser die Bilder sind Blende 9 deshalb meine Leichte Verwirrung , und gerade noch mal Bilder durch geschaut auch bei Brennweite  26 35 und Blende 8,9,10 auffällig besonders links 

Und hier mal  50 mm Blende 10 , noch eins der besten Ergebnisse  des Tests , wobei ich auch hier dachte die Ecken und Ränder würden schärfer sein ( und links wieder etwas unschärfer ) 

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[Doro]

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vor 6 Minuten schrieb Doro:

Und hier mal  50 mm Blende 10 , noch eins der besten Ergebnisse  des Tests , wobei ich auch hier dachte die Ecken und Ränder würden schärfer sein ( und links wieder etwas unschärfer ) 

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2. Bild Mitte vergrößert 

3. Bild Seite rechts 

4 Bild Seite links 

[StefanTi]

Alles in der 100% Ansicht und ohne Korrektur der Farbfehler mit meinem Standart Preset in Lightroom, was bei allen identisch ist
37mm F/5,6 Rand links

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70mm F/2.8 Rand rechts

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67mm F/4,5 Rand links

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20mm F/5.6 Rand rechts

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17mm F/3.5 Rand rechts

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17mm F/10 linker Rand

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17mm F/5.6 linker Rand

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bearbeitet 17. Dezember 2022 von StefanTi

[StefanTi]

Am schlimmsten ist das 17mm F/2.8 linker Rand, hier war die Fokusebene aber auch nicht perfekt parallel zum Sensor

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Gleiches Bild rechter Rand

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Perfekt ist das Objektiv wie gesagt nicht, aber ich glaube in den meisten Situationen ist die Bildqualität bis zum Rand ausreichend und auf Blenden um 10 oder Höher bin ich bisher nur für Sonnensterne oder Tiefenschärfe gegangen.

 

bearbeitet 17. Dezember 2022 von StefanTi

[KlOis]

also ich finde das Objektiv jetzt kein Meisterwerk aber solide
alle an der XH2 bei top Wetter und meist Blende 2.8

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[Gast]

Habe auch nochmal nach Beispielen gesucht. Bin übrigens sehr zufrieden mit dem Tamron an meiner X-2Hs...

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[andre]

Irgendwie checke ich das nicht mit dem einfügen von Dateien und finde auch den Thread / die Anleitung dazu nicht über die Suche.

@Doro, wollte hier auch einen Link zu einem Flickr Album einfügen, wie hast du das gemacht?

Sorry für meine Umstände...

Andreas

<a data-flickr-embed="true" href="https://www.flickr.com/photos/andreman/albums/72177720304548248" title="Tamron 17-70 F2.8 X-mount"><img src="https://live.staticflickr.com/65535/52570768504_0309907408_z.jpg" width="640" height="480" alt="Tamron 17-70 F2.8 X-mount"></a><script async src="//embedr.flickr.com/assets/client-code.js" charset="utf-8"></script>

[outofsightdd]

Zitat

 

vor 17 Minuten schrieb andre:

Irgendwie checke ich das nicht mit dem einfügen von Dateien und finde auch den Thread / die Anleitung dazu nicht über die Suche.

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Na so. 

Ganz einfach die Adresse vom Bild. Also diese in deinem Beispiel:

Zitat

https://www.flickr.com/photos/andreman/52570768504/in/album-72177720304548248/

Das Forum bettet das automatisch ein. 

bearbeitet 18. Dezember 2022 von outofsightdd

[MEPE]

Zur Prüfung der Leistung des Objektivs gehe ich persönlich folgendermaßen vor.

Es wird das gleiche Objekt in gleicher Entfernung erst in die Mitte und dann in alle 4 Ecken genommen. Fokus manuell, vorzugsweise vom Stativ. Mein Exemplar schneidet dabei sehr ordentlich ab, ich konnte auch keine Dezentrierung feststellen.

 

bearbeitet 18. Dezember 2022 von MEPE

[Doro]

vor 2 Stunden schrieb andre:

Irgendwie checke ich das nicht mit dem einfügen von Dateien und finde auch den Thread / die Anleitung dazu nicht über die Suche.

@Doro, wollte hier auch einen Link zu einem Flickr Album einfügen, wie hast du das gemacht?

Sorry für meine Umstände...

Andreas

<a data-flickr-embed="true" href="https://www.flickr.com/photos/andreman/albums/72177720304548248" title="Tamron 17-70 F2.8 X-mount"><img src="https://live.staticflickr.com/65535/52570768504_0309907408_z.jpg" width="640" height="480" alt="Tamron 17-70 F2.8 X-mount"></a><script async src="//embedr.flickr.com/assets/client-code.js" charset="utf-8"></script>

Hatte sich das Problem /Deine Frsge gelöst ? Hab Beitrag gerade  erst gesehen 

[andre]

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Hier unterschiedliche Aufnahmen mit dem 17-70, teilweise auch als Test für mich gemacht... weit weg von (semi) professionellen Tests. Habe am Anfang sehr gehadert mit den Resultaten, mittlerweile soweit zufrieden.

[Dare mo]

vor 20 Stunden schrieb StefanTi:

Perfekt ist das Objektiv wie gesagt nicht, aber ich glaube in den meisten Situationen ist die Bildqualität bis zum Rand ausreichend und auf Blenden um 10 oder Höher bin ich bisher nur für Sonnensterne oder Tiefenschärfe gegangen.

Einerseits ist es ein pragmatischer Ansatz, jedoch wenn man mit F10 und mehr fotografiern möchte, warum braucht man dann ein Objektiv mit durchgehender Blende F2.8? Dann kann man auch zum XF16-80mm greifen, das ist meine persönliche Meinung.

bearbeitet 18. Dezember 2022 von Dare mo

[StefanTi]

vor 22 Minuten schrieb Dare mo:

Einerseits ist es ein pragmatischer Ansatz, jedoch wenn man mit F10 und mehr fotografiern möchte, warum braucht man dann ein Objektiv mit durchgehender Blende F2.8? Dann kann man auch zum XF16-80mm greifen, das ist meine persönliche Meinung.

Ich habe ja gesagt, dass der einzige Grund für F/10+ bei mir bisher die Tiefenschärfe oder Sonnensterne waren und nicht die Bildqaulität.

passend dazu jetz:

Ich hab heute mal das 17-70 mit meinem 18-55 (schon lange im Einsatz und ich bin nicht schonend mit meiner Kamera, vielleicht wärs Fabrikneu besser, aber mir ist beim normalen Gebrauch kein Unterschied im Lauf der Jahre aufgefallen) von Fuji verglichen und das Ergebnis ist ziemlich eindeutig, das Tamron ist selbst bei Offenblende bei allen Brennweiten entweder +- gleich oder meistens besser und wenn man dann bis F/4 abblendet (entsprechend Fuji) wirds noch besser. Das hat mich ehrlich gesagt überrascht, weil ich durch die ganze Fehlersuche hier mit Farbfehlern, Unschärfen am Rand oder Problemen im Nahbereich die letzten Wochen nur auf die Fehler geachtet habe und das hats mir doch ziemlich madig gemacht. Also weniger im Internet nach Fehlern suchen und mehr raus gehen und Spaß haben....
Hier mal der Vergleich (alles 100% Zentrum) an der Naheinstellgrenze, weil ich sehr gerne nah ran gehe und das Tamron da viel Potenzial hat.
Bei 18/17mm F/2.8 ist der Vergleich lächerlich, der Abbildungsmaßstab vom Tamron (rechts) ist deutlich besser und die Schärfe auch

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Wenn man dann auf 55mm zoomt sind sich beide bei der Bildqualität sehr ähnlich, aber das Tamron ist da  bei 2.8 und nicht bei 4 wie das Fuji

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Wenn man dann auf F/4 abblendet, legt das Tamron doch noch mal zu und ist deutlich schärfer, hat aber dafür etwas abgesetztere Farbfehler

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Hier noch mal bei größeren Abständen bei 18/17 mm im Zentrum; Immer links Fuji und rechts Tamron

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linke Ecke

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35mm Zentrum, das Fuji ist bei 3,6 das Tamron bei 2,8

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und die Ecke

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[StefanTi]

und hier noch bei 55mm im Zentrum

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Ecke

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Jetzt bleibt nur noch das Problem, woher die teilweise unscharfen Ränder im Weitwinkel kommen und da ist mir aufgefallen, dass das Tamron seltsamerweise bei dem Versuch bei F/4 (rechts) in den Ecken schlechter (aber im Zentrum besser) war als bei F/2.8 (links). Da das jetzt nur ein Bild war würde ich aber auch nicht zu viel rein interpretieren, da werde ich aber mal weiter drauf achten.

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Ich würde also sagen, dass man den Wechsel (oder als Ergänzung) vom 18-55 auf das Tamron definitiv nichts falsch macht. Wie sich das 16-80 dagegen Verhält kann ich nicht sagen, aber von dem was ich dazu gelesen habe, hat es ja auch keine reine Weste.

Was mir aber bei der Benuztung positiv aufgefallen ist, ist dass das Objektiv bei 17mm nicht von alleine Ausfährt, da die ersten Millimeter intern gezoomt werden. Ich dreh reflexartig immer den Zoomring Richtung Anschlag, weil das 18-55 beim tragen von alleine ausfährt und beim Tamron ist das kein Probem.
Und ein Spezialfall bei den -10 °C der letzten Tage, das "Plastik-Tamron" macht deutlich mehr Spaß als Metallkonstruktionen wie das Viltrox 13mm, wo einem die Hände direkt einfrieren. Es fühlt sich also nicht so gut an, aber es hat auch Vorteile.

Nach dem Vergleich bin ich jetzt deutlich glücklicher und ich hab die letzten Tage auch munter bei F/2.8 fotografiert

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bearbeitet 18. Dezember 2022 von StefanTi

[Doro]

vor 6 Stunden schrieb MEPE:

Zur Prüfung der Leistung des Objektivs gehe ich persönlich folgendermaßen vor.

Es wird das gleiche Objekt in gleicher Entfernung erst in die Mitte und dann in alle 4 Ecken genommen. Fokus manuell, vorzugsweise vom Stativ. Mein Exemplar schneidet dabei sehr ordentlich ab, ich konnte auch keine Dezentrierung feststellen.

 

Vielen Dank für den Tipp , heute ist der wurm drinn ich komm zu nix🙈. Ich hab dazu noch mal eine Frage, vielleicht ist auch mein Gehirn heute eingefroren . Du nimmst ein Objekt erst in der Bild Mitte dann so das es anschliesßend in jeder Ecke ist ( Objekt oben links, oben rechts, unten links unten rechts ) , Richtig ?  . als ich es gelsen hatte bin ich schnell noch mal raus , drinne schon zu dunkel und draußen heute auch schon kein Brüller mehr . Hab dann überlegt was ich irgedwie nehmen könnte . Bin dann, mit Stativ nach  neben an zum alten Haus meines Opas, da ich dachte wenigstens etwas Struktur, da zum Teil noch Fachwerk  und nicht nur Grau weiß , wie heute drausen fast alles.  Aber ich glaub ich bin zu blöd . Nachdem ich mir die Stalltür ausgesucht hatte , bin ich an folgendem Problem gescheitert, bitte nicht lachen.  Mitte kein Problem, aber ich bekomme mein Stativ, ( und ich selbst bin auch nicht die größte person )  weder so hoch noch so weit runter um das Objekt ( auf  17 mm 20 mm ) in die Ecken zu bekommen, wenn der Abstand gleich bleiben soll . ich  musste dann auch aufhören da der Nebel deutlich zu genommen hatte .

Wie machst Du das und bzw. welche Objete bieten sich dafür an

[Doro]

vor 21 Stunden schrieb Leggi:

Habe auch nochmal nach Beispielen gesucht. Bin übrigens sehr zufrieden mit dem Tamron an meiner X-2Hs...

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vor 22 Stunden schrieb KlOis:

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vor 3 Stunden schrieb StefanTi:

und hier noch bei 55mm im Zentrum

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Ecke

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Jetzt bleibt nur noch das Problem, woher die teilweise unscharfen Ränder im Weitwinkel kommen und da ist mir aufgefallen, dass das Tamron seltsamerweise bei dem Versuch bei F/4 (rechts) in den Ecken schlechter (aber im Zentrum besser) war als bei F/2.8 (links). Da das jetzt nur ein Bild war würde ich aber auch nicht zu viel rein interpretieren, da werde ich aber mal weiter drauf achten.

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Ich würde also sagen, dass man den Wechsel (oder als Ergänzung) vom 18-55 auf das Tamron definitiv nichts falsch macht. Wie sich das 16-80 dagegen Verhält kann ich nicht sagen, aber von dem was ich dazu gelesen habe, hat es ja auch keine reine Weste.

Was mir aber bei der Benuztung positiv aufgefallen ist, ist dass das Objektiv bei 17mm nicht von alleine Ausfährt, da die ersten Millimeter intern gezoomt werden. Ich dreh reflexartig immer den Zoomring Richtung Anschlag, weil das 18-55 beim tragen von alleine ausfährt und beim Tamron ist das kein Probem.
Und ein Spezialfall bei den -10 °C der letzten Tage, das "Plastik-Tamron" macht deutlich mehr Spaß als Metallkonstruktionen wie das Viltrox 13mm, wo einem die Hände direkt einfrieren. Es fühlt sich also nicht so gut an, aber es hat auch Vorteile.

Nach dem Vergleich bin ich jetzt deutlich glücklicher und ich hab die letzten Tage auch munter bei F/2.8 fotografiert

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Erst mal ganz herzlichen Dank, da hast Du Dir aber viel Mühe gemacht .🙂

Ich hatte auch heute überlegt es noch mal im Vergleich mit 18-55 zu testen , aber heute echt der Wurm drinn bei mir . und ab heute Nachmittag schon kein gutes Wetter mehr . Bin trotzdem  ganz kurz raus aber nur mit dem Tamron . Muss ich gleich noch mal durch schauen. aber vom kurz überfliegen bei 17 mm und 20mm egal ob Blende 2,8, 4, 5,6, 8,9Blende  immer Seiten unschärfer bes.  links . bei 34 mm  bei Blende 5,6 sogar z.T auch rechte Ecken  unscharf das kann aber ein Einzelfall sein . Wie gesagt hab nur kurz überflogen ,aber  bei dem Wetter heute und relativ Einheitsbrei , immer etwas schwierig zu beurteilen für mich . Blende 10 war übrigens immer kein Kracher beide Ecken .  Will da nur sicher gehen da nicht ein "schlechteres " Exemplar ergattert zu haben . Die Verschlusskappe ist bei mir aber wirklich, naja... nicht der Knaller, die macht sich gerne auch mal alleine auf Erkundungstour. 

Ich fotografiere auch gerne sehr nah bzw. Blumen , schmetterlinge etc. da bin ich mit dem 18-55 auch nie gut klar gekommen, was auch ein Grund war der für das Tamron spricht,  und hab für Bienchen etc das 55-200 genommen.

Wie gesagt ich finde es eigentlich sehr schön und hadere nur noch wegen der Schärfe. Gerade  die etwas mehr an Brennweite zum 18-55, und die Lichstärke, da jetzt eher in der Hoffnung auch mal meine Familie drinnen Fotografieren zu können, an diesem Thema bin ich bislang kläglich gescheitert da ich ja eher selten auf 18 mm ( beim 18-55) 2,8 meine Familie fotografiere und bei 3 Personen max 1 Scharf ist und ich die Iso so hoch reißen muss, das ich da echt zu knabbern habe ( und bei meinen Eltern ist es jetzt nicht wirklich dunkel tagsüber haben große Fenster) aber gut das ist ein anderes Thema.

Hier drinn heute kurz 2 Aufmahmen Kugeln vom Adventskranz forografiert, da lag das 18-55 aber etws  vorne . 

Zu dem von Thema das , das 18-55 von alleine ausfährt das ist mir tatsächlich bei meinem noch nie passiert und finde es auch sonst gut  und klein kompakt leicht , deshalb wird das auch erstmal bei mir bleiben  das 17-70 wäre ergänzend gedacht .

Fortografiere mit der x-S10.

Und ja, da stimme ich auch zu ,  das schönste ist sich nicht das fotografieren dadurch vermiesen zu lassen, dazu macht es zu viel spass

 

[Doro]

vor 5 Stunden schrieb andre:

Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen…

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Hier unterschiedliche Aufnahmen mit dem 17-70, teilweise auch als Test für mich gemacht... weit weg von (semi) professionellen Tests. Habe am Anfang sehr gehadert mit den Resultaten, mittlerweile soweit zufrieden.

Vielen Dank

[MEPE]

vor 1 Stunde schrieb Doro:

Wie machst Du das und bzw. welche Objete bieten sich dafür an

Hier geht es ja in erster Linie darum, herauszufinden, ob das Objektiv dezentriert ist, also ob alle Ecken gleich (un-)scharf sind.

Die Entfernung des Objekts hängt natürlich ein bisschen von der Brennweite ab. das Tamron habe ich zum Beispiel aus dem Fenster heraus nach unten aufs Grundstück getestet (Achtung, im Moment kann das wegen der Temperaturunterschiede und Luftflimmern kontraproduktiv sein). Das Objekt sollte etwas mit feinen Strukturen sein (Sandsteinmauer, Kies, Nadelbaum etc.). Entfernung waren bei mir so ca. 8-10m. Man kann natürlich statt den Fokus starr beizubehalten, auch jeweils das Objekt neu anfokussieren.

Eine deutliche Dezentrierung bekommt man auf diese Weise sicher raus. Wie gut das Objektiv im Vergleich mit anderen Exemplaren ist, natürlich nicht.

Nach einigen Jahren mit diversen Zooms hat man aber zumindest ein ganz gutes Gefühl, was das Objektiv wert ist. Kein Weitwinkel ist bei der Anfangs- oder Endbrennweite pixelscharf bis in die Ecken, aber es gibt deutliche Unterschiede.

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