Erfahrungen X-H2s

[Alter_Schwede62]

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@Tommy43 Ich schaue, obwohl ich auch die H2s besitze, fast alle neuen Videos zur H2s auf Youtube.
Dass man das beim Fotografieren auch mal provozieren kann, habe ich hier und da gesehen, aber es ist bei weitem kein Standard, sondern eher die Ausnahme.
Von dem her wirst du es wohl irgend wann schaffen, solltest darüber aber nicht allzu enttäuscht sein. Nothing is perfect. 😉

[Tommy43]

vor 38 Minuten schrieb rednosepit:

Insofern visiere ich erst einmal eine XH2s an. Ich denke, das ist schlauer.

Andererseits schriebst Du auch, dass Du eine H2s nicht wegen der Schnelligkeit des AF brauchst und diesbzgl. mit der T4 schon klarkämst. Von daher würde ich erst einmal checken, was eine H2 dann so bringt in Bezug auf Rauschen und wenn das zufriedenstellend ist sogar überlegen, auf die T5 zu warten, die Dir bedienungstechnisch entgegenkommt?

[rednosepit]

@Tommy43Danke - wobei ich tatsächlich immer bevorzugt  sehr schnelle Kameras hatte, die H2s lockt mich mit dem großen Puffer, das fehlte mir bisher.

Die T5 wird keinen Batteriegriff mehr haben, dann wäre sie für mich im Handling mit den großen Objektiven nicht mehr angenehm und ich bin an den Hochformatauslöser gewöhnt.

Ich denke, da die T4 ihren Job macht und die H1 auch noch für mich nicht zum alten Eisen zählt, dass ich ein paar Monate warte, etwas zusammenspare und dann zwei meiner Gebrauchten verkaufe und es mit der H2s versuche. Auch die CF Expresskarten sind ein Fortschritt. Vermutlich muss man sich mit der Entwicklung abfinden, deswegen würde ich dann auf das geliebte Bedienkonzept, wenn auch nicht begeistert, verzichten, schließlich zählt des Endergebnis. Als reiner Landschaftsfotograf wäre das eventuell noch einmal anders, oder wenn es um Genussfotografie geht, da würde ich ganz klar bei der Klassik bleiben. Vielleicht sogar eine Pro 4, so die wieder einen zusätzlichen Handgriff (nicht BG natürlich) hätte.

LG

[Tommy43]

 

vor 28 Minuten schrieb rednosepit:

Die T5 wird keinen Batteriegriff mehr haben, dann wäre sie für mich im Handling mit den großen Objektiven nicht mehr angenehm und ich bin an den Hochformatauslöser gewöhnt.

Ok, der fehlende BG an der T5 ist für Deine Anwendungen ein No Go. Die CF Karte bei der H dann wieder ein Plus. Von daher dann doch konsequent, auf eine H zu setzen. Im Prinzip geht es Dir ja wie @rachmaninov, der gerne weiter das Spitzenmodell mit analoger Bedienung benutzt hätte. Ich bin ja jetzt trotz Bedenken bei der H2s gelandet und möchte deren Schnelligkeit und das feine Tracking nicht mehr missen, auch wenn ich in Zukunft sicher nicht so oft Action fotografiere wie in letzter Zeit geschehen. Die Umschaltung der C-Modi war da im Übrigen eindeutig fixer als an mehreren analogen Rädern immer wieder hin und zurück zu drehen und die Bildrate und anderes dabei nicht zu vergessen. Trotzdem fremdele ich immer noch etwas mit der digitalen Art der Bedienung und suche Bedienschalter, die nicht da sind 😅.
 

[Alter_Schwede62]

Vielleicht wirst du auch das Handling der Usersettings C1 bis C7 speziell für deine Art der Fotografie nutzen können?!
Du hast ev. ganz verschiedene Anforderungen in speziellen Bereichen und da lassen sich die Usersettings komplett bis aufs letzte darauf ausrichten und speichern.

[Tommy43]

Ja, das ist so. PASM nutze ich kaum noch, nur Customsettings. Ggf. mal M, aber dafür habe ich auch ein Customsetting.

[ChristianFuerst]

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, AF-C mit Objekterkennung

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bearbeitet 22. August 2022 von ChristianFuerst

[MichaelAC]

vor 7 Stunden schrieb Tommy43:

Was mich nachdenklich stimmt, sind die Berichte, die sagen, dass dann ggf. trotz grünem Kästchen ein Fehlfokus passiert. Bin gespannt.

Das war ich, in PASM/no PASM-Thread, siehe hier.

Im dpreview-Forum gibt es auch einige Beiträge, dort schrieb einer (sinngemäß): Problem ist nicht, dass die X-H2S den Vogel nicht findet, sondern "that it lies to me by showing a green box".

Ich warte in Ruhe auf evtle. Verbesserungen in zukünftiger Firmware, und komme solange in diesen Situationen mit AF-S mit AF/MF zurecht: Shutter half press - Fokusring antippen - wenn Sprenkel auf dem Kopf/Auge liegen, durchdrücken - wenn nicht, nachfokussieren, durchdrücken.

Geht superschnell, oft sitzt der AF-S schon. Und Schmetterlinge in Blüten gehen auch super.

Wenn du es auch nachstellen kannst, wäre das eine Bestätigung, dass ich keinen "Kamera-Einstellungs-Knoten" habe.

PS: Dein Bild mit dem spiegelnden Wasser (#663) ist gut fokussiert. Da hatte ich ein paar Mal die genannten Probleme.

 

Zitat

Aber alles andere mit für den AF einigermaßen identifizierbaren Motiven ist m.E. relativ easy mit der und für die H2s. Auch das switchen des Trackings zwischen mehreren Motiven über das Verschieben des AF Feldes mit dem Joystick fühlt sich nach einigem Probieren recht intuitiv an.

Volle Zustimmung: Sobald der Vogel sich einigermaßen abhebt, sitzt der Bird-AF, eine wirkliche Hilfe, sehr schnell und sauber. Da hat die X-T3 oft gepumpt, so dass ich die Situation oft verpasst habe.

[Gast]

vor 15 Stunden schrieb ChristianFuerst:

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Hier sieht man das, worum es in ein paar Kommentaren vorher ging. Es ist Tag, die Sonne scheint und dennoch bist du nur bei 1/500s schon bei ISO 5000 und man sieht deutliches Rauschen bzw. verwaschenere Details. Bewegt man sich öfters in derartigen Gebieten, kann sich ein größerer Sensor rentieren. Mir würde das z.B. nicht genügen.

Deswegen habe ich mich bisher auch noch nicht für das 150-600mm entschieden, denn für mich ist es einfach nicht lichtstark genug für einen APS-C Sensor. Für Wildlife, wo man in der Regel schlechteres Licht hat, ist es für mich erst recht nicht ausreichend.

Zu dem Bild und der XH2 aber generell, auch hier ist der Schärfebereich recht groß und ich behaupte, dass man das mit einer XT4/XT3 (und anderen Kameras) ebenfalls hinbekommen hätte.

bearbeitet 23. August 2022 von Gast

[Alter_Schwede62]

Eieiei, habt ihr gesehen, wie dieser Herr dem relativ bekannten und mittlerweile extrem selbstgefälligen "Buddha" aus der Fuji-Szene zusetzt?

Ihr kennt ja sicherlich noch das Video, in dem er die H2s komplett schlecht gemacht hat. Hier eine Reaktion auf sein Video:

 

[ChristianFuerst]

vor 14 Stunden schrieb MichaelAC:

Das war ich, in PASM/no PASM-Thread, siehe hier.

Im dpreview-Forum gibt es auch einige Beiträge, dort schrieb einer (sinngemäß): Problem ist nicht, dass die X-H2S den Vogel nicht findet, sondern "that it lies to me by showing a green box".

Ich warte in Ruhe auf evtle. Verbesserungen in zukünftiger Firmware, und komme solange in diesen Situationen mit AF-S mit AF/MF zurecht: Shutter half press - Fokusring antippen - wenn Sprenkel auf dem Kopf/Auge liegen, durchdrücken - wenn nicht, nachfokussieren, durchdrücken.

Geht superschnell, oft sitzt der AF-S schon. Und Schmetterlinge in Blüten gehen auch super.

Wenn du es auch nachstellen kannst, wäre das eine Bestätigung, dass ich keinen "Kamera-Einstellungs-Knoten" habe.

PS: Dein Bild mit dem spiegelnden Wasser (#663) ist gut fokussiert. Da hatte ich ein paar Mal die genannten Probleme.

 

Volle Zustimmung: Sobald der Vogel sich einigermaßen abhebt, sitzt der Bird-AF, eine wirkliche Hilfe, sehr schnell und sauber. Da hat die X-T3 oft gepumpt, so dass ich die Situation oft verpasst habe.

Dass der AF zwischen diversen punkten hin und her springt, ist aber nicht ohne weiteres korrigierbar. Beispiel Radrennen. Objekterkennung Motorrad/Fahrrad. Beim Hamburger Rennen hängte sich der aF zunächst am voraushrenden Motorrad fest und sprang dann von Rennrad zu Rennrad, und es half auch nichts, dass ich versuchte, den vorn liegenden Fahrer zu fixieren. Hier muss Fuji nachbessern, denn überwiegend kamen dadurch unscharfe Bilder heraus. Bei Einzelfahrern kein Problem, wie etwa beim BIF, aber in Gruppen ein Problem. Hier werde ich in Zukunft wieder auf Einzelpunkt gehen und „händisch“ mein Motiv verfolgen, wie es vermutlich Spezialisten tun werden.

 

[Gast]

vor einer Stunde schrieb WasWeißIch:

Hier sieht man das, worum es in ein paar Kommentaren vorher ging. Es ist Tag, die Sonne scheint und dennoch bist du nur bei 1/500s schon bei ISO 5000 und man sieht deutliches Rauschen bzw. verwaschenere Details. Bewegt man sich öfters in derartigen Gebieten, kann sich ein größerer Sensor rentieren. Mir würde das z.B. nicht genügen.

Deswegen habe ich mich bisher auch noch nicht für das 150-600mm entschieden, denn für mich ist es einfach nicht lichtstark genug für einen APS-C Sensor. Für Wildlife, wo man in der Regel schlechteres Licht hat, ist es für mich erst recht nicht ausreichend.

Zu dem Bild und der XH2 aber generell, auch hier ist der Schärfebereich recht groß und ich behaupte, dass man das mit einer XT4/XT3 (und anderen Kameras) ebenfalls hinbekommen hätte.

Sehe ich auch so! Auch mit einer E1/T1/Pro1 und z.B. dem 55-200 wäre so etwas locker möglich. Da brauchts keine Kamera/Objektiv für 5000,00 Euro!

@ChristianFuerst Und......es ist doch nicht wirklich verwunderlich, wenn der AF (bei Objekterkennung) bei einem Pulk von Radrennfahrer nicht weis, wo du gerne jetzt den AF platziert hättest. 

bearbeitet 23. August 2022 von Snapper

[Alter_Schwede62]

Was ich in Videos bereits mehrfach gesehen habe, ist dass die Jungs, die auf so etwas fokussieren, den Auslöser oder die AF-On halb drücken bzw. gedrückt halten und trotzdem springt die AF Box hin und her bzw. teilweise auch unsinnigerweise auch auf Dinge, die weder Fahrräder, noch Autos oder sonst etwas an Objekten sind, das man eigentlich in der Objekterkennung eingestellt hatte.

Von dem her würde ich sagen, dass die Objekterkennung aber auch die Fixierung auf ein Objekt bei der H2s eher noch nicht ganz ausgereift ist.
Solche Dinge lassen sich aber mit Sicherheit per Firmware korrigieren.

[Gast]

vor 47 Minuten schrieb Snapper:

 

@ChristianFuerst Und......es ist doch nicht wirklich verwunderlich, wenn der AF (bei Objekterkennung) bei einem Pulk von Radrennfahrer nicht weis, wo du gerne jetzt den AF platziert hättest. 

Genau deswegen habe ich bei Kameras, die eine Objekterkennung bzw. einen Augen AF hatten, diese Modi nie benutzt, denn es kam oft vor, dass das Fokusfeld nicht da saß, wo ich wollte und dann musste ich korrigieren, was letztendlich dann nicht mehr schneller ging und was dafür gesorgt hat, dass man bestimmte Momente auch mal verpasst hat. Da ging es schneller und einfacher, wenn ich diese Modi nicht genutzt habe, denn dann konnte ich von vornherein bestimmen, worauf fokussiert werden sollte.

bearbeitet 23. August 2022 von Gast

[DRS]

vor 19 Minuten schrieb WasWeißIch:

Genau deswegen habe ich bei Kameras, die eine Objekterkennung bzw. einen Augen AF hatten, diese Modi nie benutzt, denn es kam oft vor, dass das Fokusfeld nicht da saß, wo ich wollte und dann musste ich korrigieren, was letztendlich dann nicht mehr schneller ging und was dafür gesorgt hat, dass man bestimmte Momente auch mal verpasst hat. Da ging es schneller und einfacher, wenn ich diese Modi nicht genutzt habe, denn dann konnte ich von vornherein bestimmen, worauf fokussiert werden sollte.

Sehe ich genauso und in diesem Falle kann man es ja der Automatik nicht mal vorwerfen, es sei denn man hat sein Gehirn und seine Gedanken mit auf der Speicherkarte. Was ist denn dabei wenn ich ein relativ kleines AF Feld wähle und auf das halte, was ich auch scharf haben möchte. Wenn dann das Tracking noch gut funktioniert, wäre es ja perfekt. Das mit den Radfahrern ist ein guts Beispiel, wo man diese Automatismen nicht einsetzen sollte. 

 

[DRS]

vor 2 Stunden schrieb WasWeißIch:

Deswegen habe ich mich bisher auch noch nicht für das 150-600mm nteschieden, denn für mich ist es einfach nicht lichtstark genug für einen APS-C Sensor. Für Wildlife, wo man in der Regel schlechteres Licht hat, ist es für mich erst recht nicht ausreichend.

Das sehe ich auch so und wenn man sich das anschaut, wo man da mit 1/500 schon ist , dann verliere ich ja komplett das Interesse an diesem Glas. Aber ich brauche die Bilder auch nicht für eine Zeitung, sondern bei mir steht Qualität an erster Stelle. Es würde mir jedes Mal weh tun, wenn ich ein Top Bild damit machen würde und am Ende zerfallen diese Illusionen bei 100% am Monitor. Manche stellen das ja auch extra ein und ärgern sich über zu wenig Rauschen, wie ich letztens hier irgendwo gelesen habe.

Wenn man sowas wie Vogel, Wild und Hallensport etc. vornehmlich fotografiert und solche Brennweiten oft einsetzen muss, ist man bei Fuji schlichtweg falsch. da fehlt einfach die Auswahl an lichtstarken und guten Teleobjektiven. Natürlich kann es für gewisse Medien ausreichen, aber es geht schlicht und einfach auch besser, was die Leistung der Kameras in keinem Falle schmälern sollte, aber da fehlt es eben wirklich an Glas.

Es sind ja auch sehr gute Bilder bereits hier veröffentlicht, aber das kann man bei der Größe auch nicht gut beurteilen, wie die am Ende wirklich aussehen, obwohl sie sicherlich für eine Vielzahl von Anwendungen ausreichen. Die meisten davon sind natürlich mit vielen anderen Objektiven genauso gut zu bewerkstelligen, wie diese Pflanzenaufnahmen etc.

[ChristianFuerst]

vor 2 Stunden schrieb Snapper:

Sehe ich auch so! Auch mit einer E1/T1/Pro1 und z.B. dem 55-200 wäre so etwas locker möglich. Da brauchts keine Kamera/Objektiv für 5000,00 Euro!

@ChristianFuerst Und......es ist doch nicht wirklich verwunderlich, wenn der AF (bei Objekterkennung) bei einem Pulk von Radrennfahrer nicht weis, wo du gerne jetzt den AF platziert hättest. 

600mm ist aber nach Adam Riese 3x so lang, wie 200.

 

Was die Augen/Objekterkennung betrifft: Im normalen Alltag funktioniert diese problemlos, aber in Gruppen und zusammen mit hoher Geschwindigkeit ists halt noch schwierig. Vorher war das wohl eher nicht möglich!

[Gast]

vor 22 Minuten schrieb ChristianFuerst:

600mm ist aber nach Adam Riese 3x so lang, wie 200.

 

Was die Augen/Objekterkennung betrifft: Im normalen Alltag funktioniert diese problemlos, aber in Gruppen und zusammen mit hoher Geschwindigkeit ists halt noch schwierig. Vorher war das wohl eher nicht möglich!

Da hat der Herr Ries wohl recht 😎

Im normalen Alltag kann ich auch mit der E1 diese Bilder machen und wenn ich mir im Rudel einen rauspicken will, dann stell ich halt auf Einzel AF und machs wie früher....warum? Weil Fujis Algorithmus das nicht hinbekommt.....wie auch? Durch Gedankenübertragung?

[ChristianFuerst]

@Snapper Das ist natürlich richtig. Für Otto-Normalknipser werden bestimmt 75 Prozent aller Bilder im täglichen Bereich auch mit einfacheren und weniger teuren Kameras möglich sein. Der geht aber eben auch nicht in die Extreme, die dann wiederum nur mit der technisch hoch entwickelten Kamera möglich wären. Das gilt für alle technischen bereiche. Golf-Diesel gegen Formel-1 oder Porsche Carrera. Mit allen kommst Du von Hamburg nach München!

Und nochwas: Niemand zwingt irgendjemanden, diese Kameras zu kaufen. Aber manche sind froh, dass es sie gibt. Das wird hier im Forum fast täglich argumentativ ignoriert.  Ich akzeptiere völlig, wenn jemand sagt "ICH brauchs nicht", aber NICHT, wenn es heißt "MAN brauchts nicht!"

 

[Gast]

vor 9 Minuten schrieb ChristianFuerst:

@Snapper .........Der geht aber eben auch nicht in die Extreme, die dann wiederum nur mit der technisch hoch entwickelten Kamera möglich wären.

 

"Der" kauft sich dann aber sicherlich keine H2s mit dem 150-600 Dunkelzoom 😉  Für MICH wäre es für dieses Geld sicher nicht interessant, auch nicht wenn ich DER EXTREME wäre!

Soll nicht heißen, dass DU und die anderen wenigen hier im Forum damit kein Spaß und Freude haben dürfen! 😎

Sorry, für das "Dunkelzoom"....aber für MICH ist es so.

bearbeitet 23. August 2022 von Snapper

[ChristianFuerst]

Aber sagen wir es so: Solange eine vermutlich deutliche Mehrheit in einem Fach-orientierten Forum wie diesem  eine grundsätzlich ablehnende Haltung gegenüber dem Produkt einnimmt, wie etwa dem 150-600, kann es kein Erfolg werden. der "Dunkelzoom" ist gerade einmal 1,2 bis 2/3 Blenden lichtschwächer als die konkurrenz. bei der von mir gezeigten Aufnahme wäre das also statt 5000 ISO etwa 3200 ISO. wenn ich dann noch berücksichtige, dass ich auf Blende 11 abgeblendet habe, wäre ich bei Offenblende auf 2500 ISo gekommen, was recht problemlos ist bei der H2s

Die ganze Argumentation der "Dunkelzoom" Kritiker steht auf wackeligen Füßen, denn sie sollten alle mal ihre Archive durchsuchen, wie weit sie im Durchscnitt abblenden. Aber das weiß ja jeder hier, der mit solchen Linsen arbeitet!

 

bearbeitet 23. August 2022 von ChristianFuerst

[Batzman]

Zumindest gibt es jetzt den verbesserten Autofokus und eine Objekterkennung. Wer die H2S nicht benötigt, wird auch bei den später erscheinenden Modelle der neuen Sensorgeneration davon profitieren.

[Gast]

vor 29 Minuten schrieb ChristianFuerst:

@Snapper Der geht aber eben auch nicht in die Extreme, die dann wiederum nur mit der technisch hoch entwickelten Kamera möglich wären.

So wie @Snapper geschrieben hat, wird aber auch niemand mit dem Fuji 150-600mm und der XH2s in die Extreme gehen. Dein Beispiel zeigt ja schon, dass man selbst bei Sonnenschein schon in ISO Bereichen liegt, wo es bei APS-C unschön wird. Der Hobby Nutzer findet das nicht weiter schlimm, aber für jemanden, der sich öfters in diesen extremeren Bereichen aufhält und der bessere Qualität braucht, der greift nicht zu dieser Kombination. Für gleiches Geld bekommt man diverse KB Kameras und z.B. ein 200-600mm. Z.B. eine Sony A7III + 200-600mm bekommst du für knapp 3500€. Oder eine Sony A7IV + das 200-600mm wäre immer noch günstiger als die Kombination aus XH2+ 150-600mm und die Sony Kombination würde bei gleichem ISO weniger rauschen und das 200-600mm wäre lichtstärker. 

Für mich ist das Fuji 150-600mm ein reines Hobby und Schönwetter Objektiv. Deswegen auch eher klein und leicht. Vom Preis her aber eher ein F5.6-6.3 für professionelle Anwendung. Und mit der XH2 kam eigentlich die Sport und Wildlife Kamera, aber ein entsprechendes professionelles Objektiv fehlt immer noch. Deswegen verstehe ich den Sinn der XH2s immer noch nicht und von der XH2 mit 40MP, wo das Rauschen noch extremer sein wird, erst Recht nicht.

bearbeitet 23. August 2022 von Gast

[Gast]

vor 5 Minuten schrieb ChristianFuerst:

Aber sagen wir es so: Solange eine vermutlich deutliche Mehrheit in einem Fach-orientierten Forum wie diesem  eine grundsätzlich ablehnende Haltung gegenüber dem Produkt einnimmt, wie etwa dem 150-600, kann es kein Erfolg werden. der "Dunkelzoom" ist gerade einmal 1,2 bis 2/3 Blenden lichtschwächer als die konkurrenz. bei der von mir gezeigten Aufnahme währe das also statt 5000 ISO etwa 3200 ISO. wenn ich dann noch berücksichtige, dass ich auf Blende 11 abgeblendet habe.

Die ganze Argumentation der "Dunkelzoom" Kritiker steht auf wackeligen Füßen, denn sie sollten alle mal ihre Archive durchsuchen, wie weit sie im Durchscnitt abblenden. Aber das weiß ja jeder hier, der mit solchen Linsen arbeitet!

 

Auch wenn wir uns hier in einem Fuji Forum befinden, ist und muss nicht alles, was Fuji baut, von Erfolg gekrönt sein! Das 150-600mm wird sicherlich kein HIT und das darf man auch in diesem Forum sagen. Wäre schlimm, wenn alle immer einer Meinung wären 🥱

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb WasWeißIch:

 

Für mich ist das Fuji 150-600mm ein reines Hobby und Schönwetter Objektiv. Deswegen auch eher klein und leicht. Vom Preis her aber eher ein F5.6-6.3 für professionelle Anwendung. Und mit der XH2 kam eigentlich die Sport und Wildlife Kamera, aber ein entsprechendes professionelles Objektiv fehlt immer noch. Deswegen verstehe ich den Sinn der XH2s immer noch nicht und von der XH2 mit 40MP, wo das Rauschen noch extremer sein wird, erst Recht nicht.

Exakt 👌

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