Das Forum in Zeiten von Corona

[axel g]

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Man bekommt immer mehr den Eindruck, das die politischen Entscheidungstraeger in den obersten Etagen auf einem anderen Planeten wohnen.

Der Informationsfluss von der Basis kommt da mit 4-6 Wochen Verspätung an, wenn überhaupt.....

Bedrückend....

 

[RAWky]

vor 14 Stunden schrieb chwilli:

aber ich werde mir keine Stoffe in den Körper spritzen lassen, bei denen ich nicht weiss ob

In den (mRNA)Impfstoffen ist nichts drin, was nicht auch im Virus ist. Der Impfstoff hat allerdings dem Virus gegenüber den Vorteil, dass er keine Lungen-Zellen okupirt, diese nach erfolgreicher Selbst-Reproduktion absterben lässt und damit Fresszellen veranlasst, aus Vorsicht, auch die angrenzenden gesunden Zellen zu entsorgen und dadurch Deine Sauerstoffversorgung lahmlegt. Solltest Du Atemnot aufgrund von Sauerstoffunterversorgung bemerken, hat sich der Mangel an Sauerstoff im Blut schon längst auf Deine inneren Organe ausgewirkt. Man kann Dir zwar mit einer Sauerstoffgabe helfen, musst Du dann aber intubiert werden, kann die Zeit, die das intubieren Deine Atmung unterbricht zu lang sein und eine Reanimation wird notwendig die Dich nur mit viel Glück ins Leben zurück holt, damit Du später dann mal in der Natur Dein Immunsystem stärken und Fotos machen kannst.

[thomasL2]

vor 25 Minuten schrieb MightyBo:

Ich sag ja, wir sind immer unnötigerweise 2 Schritte zu langsam. Wir wissen was wir tun müssten, aber die Umsetzung dauert aus verschiedensten Gründen zu lange. Ein Paradis für das Virus.

Peter

Ja, vollkommen richtig! Prof. Drosten sagte diese Woche (ich weiß es nicht mehr wörtlich): „die Wissenschaft hat geliefert; jetzt ist es Sache der Politik“.

Und da läuft es nunja - etwas träge!

In diesem Jahr war wohl ein zusätzlicher Komplikationsfaktor die Bundestagswahl und dann die daraus folgende Notwendigkeit eine neu Regierung „basteln“ zu müssen.

Gruß

Thomas

bearbeitet 19. November 2021 von thomasL2

[thomasL2]

vor 5 Minuten schrieb RAWky:

In den (mRNA)Impfstoffen ist nichts drin, was nicht auch im Virus ist. Der Impfstoff hat allerdings dem Virus gegenüber den Vorteil, dass er keine Lungen-Zellen okupirt, diese nach erfolgreicher Selbst-Reproduktion absterben lässt und damit Fresszellen veranlasst, aus Vorsicht, auch die angrenzenden gesunden Zellen zu entsorgen und dadurch Deine Sauerstoffversorgung lahmlegt. Solltest Du Atemnot aufgrund von Sauerstoffunterversorgung bemerken, hat sich der Mangel an Sauerstoff im Blut schon längst auf Deine inneren Organe ausgewirkt. Man kann Dir zwar mit einer Sauerstoffgabe helfen, musst Du dann aber intubiert werden, kann die Zeit, die das intubieren Deine Atmung unterbricht zu lang sein und eine Reanimation wird notwendig die Dich nur mit viel Glück ins Leben zurück holt, damit Du später dann mal in der Natur Dein Immunsystem stärken und Fotos machen kannst.

Dieser Beitrag verdient 👏👏👏 um nicht gleich standing ovations vorzuschlagen.

Genau so müsste das jeden Abend in der Tagesschau - okay von mir aus auch in „Heute“ erklärt werden, am besten noch mit ein paar „netten“ videos.

bearbeitet 19. November 2021 von thomasL2

[Tommy43]

vor 2 Stunden schrieb Crischi74:

Hatte ich vor 2 Wochen etwas provokativer mal hier eingeworfen „Pandemie der Hinterwäldler“, und mächtig Prügel für bekommen.  
 

Mit Recht 😉, ich wohne auch hinterm Wald und bei uns ist die Inzidenz noch relativ moderat im Vergleich.

[Gast]

Ab der 26. Minute 😎

https://www.daserste.de/unterhaltung/comedy-satire/satire-gipfel/videos/nuhr-im-ersten-video-416.html

[MightyBo]

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vor 26 Minuten schrieb RAWky:

In den (mRNA)Impfstoffen ist nichts drin, was nicht auch im Virus ist. Der Impfstoff hat allerdings dem Virus gegenüber den Vorteil, dass er keine Lungen-Zellen okupirt, diese nach erfolgreicher Selbst-Reproduktion absterben lässt und damit Fresszellen veranlasst, aus Vorsicht, auch die angrenzenden gesunden Zellen zu entsorgen und dadurch Deine Sauerstoffversorgung lahmlegt. Solltest Du Atemnot aufgrund von Sauerstoffunterversorgung bemerken, hat sich der Mangel an Sauerstoff im Blut schon längst auf Deine inneren Organe ausgewirkt. Man kann Dir zwar mit einer Sauerstoffgabe helfen, musst Du dann aber intubiert werden, kann die Zeit, die das intubieren Deine Atmung unterbricht zu lang sein und eine Reanimation wird notwendig die Dich nur mit viel Glück ins Leben zurück holt, damit Du später dann mal in der Natur Dein Immunsystem stärken und Fotos machen kannst.

Sehr guter Beitrag! Eine kleine Anmerkung und Korrektur dazu. Im mRNA Impfstoff ist tatsächlich sehr wenig drin. Das mRNA, welches aber nur ein Bruchteil der Viren RNA ist. Im Impfstoff sind auch keine Adjuvanzen, die schon mal auch schwerere Nebenwirkungen verursachen können.

Aber neben dem mRNA sind noch Lipide im Impfstoff, die notwenig sind um die empfindliche mRNA zu schützen und in die Zelle zu bringen. Diese Lipide sind aber sehr körperähnlich und schon seit längerem bewährt. Kann man hier nachlesen:

https://www.pei.de/SharedDocs/FAQs/DE/coronavirus/sicherheit-wirksamkeit-impfstoff/9-coronavirus-impfstoff-covid-19-sicherheit-lipidnanopartikel-mrna-impfstoffe.html;jsessionid=94B69742AFF61B3DEB192367C0A00043.intranet231

Peter

 

[MEPE]

vor 40 Minuten schrieb thomasL2:

Dieser Beitrag verdient 👏👏👏 um nicht gleich standing ovations vorzuschlagen.

Genau so müsste das jeden Abend in der Tagesschau - okay von mir aus auch in „Heute“ erklärt werden, am besten noch mit ein paar „netten“ videos.

Leider schaut die verbliebene "Zielgruppe" aber weder die Tagesschau, noch ZDF-Heute... Und in die Medien, die diese Leute konsumieren, bekommst Du solche sachlichen Informationen nicht.

[forensurfer]

Hallo Foristi,

nach Rücksprache mit Andreas darf ich euch diesen Infotext zur Kenntnis geben.

ich bin seit 2 Jahren ehrenamtlich in der Kommunalpolitik tätig und habe diese Mail heute aus Berlin bekommen.

Vielleicht ist es ja etwas, was euch den Glauben an die dort Aktiven ein Stück weit zurück gibt:

 

„VERANTWORTUNG ÜBERNEHMEN
GESUNDHEIT SCHÜTZEN
Mit Impfen, Testen und Schützen durch den Winter

Lieber Helmut, 
 
die Entwicklung der Infektionen mit Covid-19 beunruhigen uns zunehmend. Inmitten des Regierungswechsels und parallel zu den Verhandlungen für eine neue Fortschrittsregierung übernehmen wir Verantwortung im Kampf gegen die massive vierte Pandemiewelle, die über unser Land rollt. Wir müssen handeln, weil die bestehende Rechtslage zum 25. November ausläuft.
 
Mit den von uns erarbeiteten Regeln und Maßnahmen stärken wir den Infektionsschutz ebenso wie die Beschäftigten im Gesundheitssektor, die längst wieder am Limit arbeiten. Und wir stellen die Maßnahmen zum Infektionsschutz auf eine rechtssichere und stärkerlegitimierte Grundlage. Jetzt werden bundesweite Maßnahmen und Regeln wirksam und die Länder haben gezielte Instrumente zur Verfügung, die geeignet sind, dievierte Welle zu brechen.
 
Am Arbeitsplatz gilt dann ebenso wie im öffentlichen Nah- und Fernverkehr 3G — dabei sein kann nur, wer geimpft, genesen oder negativ getestet ist. Wo immer es geht, besteht die Pflicht zum Home-Office. In den Pflegeheimen müssen Beschäftigte und Besucher*innen regelmäßig getestet werden. Bürgertests werden wieder kostenlos erhältlich sein.
 
Impfzentren und mobile oder Popup-Impfstationen werden überall wieder eröffnet, damit die Impfquote erhöht und allen Geimpften ab 18 jetzt Auffrischungsimpfungen ermöglicht werden. Auch weiterhin können die Bundesländer Maskenpflicht und Abstandsgebote aussprechen, ebenso wie Kontaktbeschränkungen für Ungeimpfte.
 
Für Veranstaltungen, in Gastronomie, Handel und Kultureinrichtungen können weiterhin Personenobergrenzen und andere Hygieneauflagen ausgesprochen und der Zugang auf 3G, 2G oder auch 2Gplus (geimpft oder genesen mit aktuellem Test) begrenzt werden. Wenn es die Lage vor Ort erfordert, haben die Landesregierungen nach Ermächtigung durch die Landesparlamente die Möglichkeit, kulturelle und freizeitliche Einrichtungen geschlossen zu lassen.
 
Grundsätzlich stärken wir die Rechtsgrundlage der Entscheidungen, die ja auch Freiheitsrechte der Menschen berühren können, und bringen sie stärker in die Verantwortung der Parlamente und so in den demokratischen Diskurs.
 
Allgemeine Ausgangsbeschränkungen, die auch Geimpfte und Genesene betreffen, sind nicht mehr verhältnismäßig. Allgemeine Schulschließungen bringen mehr Schaden als Nutzen, vor allem für die Kinder, die besondere Unterstützung brauchen. Flächendeckende Lockdowns haben die Länder selbst dort nicht angewandt, wo die Lage besonders dramatisch ist. Dennoch ermöglichen wir den Ländern diese Maßnahmen jetzt noch anzuwenden, so dass sie bis zum 15. Dezember wirksam bleiben.
 
Auch wenn wir heute mit ausreichend Testkapazitäten und Impfangeboten eine andere Situation haben als noch im vergangenen Winter: Die Infektionszahlen sprechen eine deutliche Sprache. Die Impfquote in Deutschland ist noch zu niedrig, die Delta-Variante ist viel ansteckender und der Impfschutz lässt bei vielen schon nach.
WIR ALLE SIND GEFRAGT!
Es ist und bleibt weiterhin oberste Priorität, dass wir gemeinsam noch mehr Unentschlossene von der lebensrettenden Impfung überzeugen — und dafür sorgen, dass niemand lange auf die sinnvolle Auffrischungsimpfung, auf seinen Booster, warten muss.
 
Sprich mit Deinen Freund*innen, Kolleg*innen, Bekannten oder Vereinsmitgliedern. Überzeuge noch Unentschlossene, sich impfen zu lassen, Helmut!
JA, ICH HELFE MIT!
Jetzt sind alle politischen Akteure aufgefordert, konstruktiv mitzuwirken. Unser Land braucht keine parteipolitischen Scharmützel und keine persönliche Profilierung. Es ist deshalb gut, dass auch die Konferenz der Ministerpräsident*innen mit der geschäftsführenden Bundesregierung sich auf einen gemeinsamen Pfad mit den Beschlüssen des Bundestags begeben hat und gleichzeitig gute Vereinbarungen für ein länderübergreifend abgestimmtes Vorgehen für die Bewältigung der vierten Welle getroffen hat.
 
Es geht um die Gesundheit von vielen Tausend Menschen — und um Verantwortung für unser Land. Wir alle haben die gemeinsame Pflicht, dass mit Impfen, Testen und Schützen möglichst viele gesund über den Winter kommen.“

[mjh]

vor 15 Minuten schrieb MightyBo:

Sehr guter Beitrag! Eine kleine Anmerkung und Korrektur dazu. Im mRNA Impfstoff ist tatsächlich sehr wenig drin. Das mRNA, welches aber nur ein Bruchteil der Viren RNA ist. Im Impfstoff sind auch keine Adjuvanzen, die schon mal auch schwerere Nebenwirkungen verursachen können.

Das ist ja auch so ein Witz: Manche „Impfskeptiker“ wie Sahra Wagenknecht hoffen auf Totimpfstoffe (im Sinne von abgetöteten echten Viren; technisch gesehen sind ja alle bereits zugelassenen Impfstoffe Totimpfstoffe, insofern es keine Lebendimpfstoffe sind),  die aber Wirkverstärker benötigen. Diese Adjuvantien wiederum müssen für manche Impfgegner als Grund herhalten, sich nicht impfen zu lassen, weil sie zum Beispiel aus Aluminiumsalzen bestehen und Aluminium ja schädlich sei (wenn auch nicht in der hier verwendeten Dosierung). Ein mRNA-Impfstoff, der ohne Wirkverstärker auskommt und, anders als Vektorimpfstoffe, keine DNA in den Zellkern bringt und dabei unserer DNA zumindest nahe kommt, ist ihnen seltsamerweise auch nicht recht. Diese Leute finden immer ein Haar in der Suppe, auch wenn da gar keines ist.

[Sunhillow]

vor 14 Minuten schrieb mjh:

Diese Leute finden immer ein Haar in der Suppe, auch wenn da gar keines ist.

Deswegen lassen sie sich von logischen Argumenten wie Du sie bringst erst Recht nicht überzeugen. Das ist alles eine Gefühlssache. Da passt Mikrobiologie und Chemie gar nicht dazu  

[nobspix]

3G, 2G, 2G-plus… alles Kokolores. Erfolgsmenschen und Multimillionäre lassen es mit 51g krachen.
DAS Rezept für Reichtum und Erfolg. 

[Crischi74]

vor 39 Minuten schrieb Sunhillow:

Deswegen lassen sie sich von logischen Argumenten wie Du sie bringst erst Recht nicht überzeugen. Das ist alles eine Gefühlssache. Da passt Mikrobiologie und Chemie gar nicht dazu  

Das Thema ist auch nicht Chemie, Biologie oder irgendein wissenschaftlichen Ansatz. Es geht auch nicht um die eigene Gesundheit und die der anderen. 
Es geht um das prinzipielle Dagegensein unabhängig vom Thema aber abhängig vom Vertreter der Gegenposition.  Gegen den Mainstream, gegen die Vernunft.  

[Volker]

vor 17 Stunden schrieb Tommy43:

Solange sie derzeit beim FC Bayern spielen gerne aufhören oder auswandern 😂

Oder die Frührente bei voller Lohnfortzahlung in Dauerquarantäne genießen wie der Kimmich: 🤣  
https://www.spiegel.de/sport/fussball/joshua-kimmich-muss-erneut-in-quarantaene-und-fehlt-dem-fc-bayern-muenchen-a-619d821c-eab3-401e-8bd7-a451fa46e4e7

[RAWky]

vor 1 Stunde schrieb MightyBo:

Aber neben dem mRNA sind noch Lipide im Impfstoff

Kleine Anmerkung: Ja, aber auch das Virus nutzt so eine Lipidhülle um seine Fracht zu schützen. Und dann wäre noch das "Wasser" in der Spritze. Aber auch so was nutzt das Virus als "aerosoles Transportbehältnis" (wenn das auch der Rotz anderer ist und nicht nur eine sterile "Kochsalzlösung" wie bei der Impfung) 

[snow]

vor 1 Minute schrieb Volker:

Oder die Frührente bei voller Lohnfortzahlung in Dauerquarantäne genießen wie der Kimmich: 🤣  

Tja ... da könnte man doch pöhse denken, die können mich ...

Es gibt übrigens tolle soccer-lan-parties: smells like homeoffice (und damit wird sogar auch Geld verdient) 😝

[mjh]

vor 23 Minuten schrieb Crischi74:

Das Thema ist auch nicht Chemie, Biologie oder irgendein wissenschaftlichen Ansatz. Es geht auch nicht um die eigene Gesundheit und die der anderen. 
Es geht um das prinzipielle Dagegensein unabhängig vom Thema aber abhängig vom Vertreter der Gegenposition.  Gegen den Mainstream, gegen die Vernunft.  

Ja, leider geht es nicht um fehlendes Wissen. (In Biologie und Physik war ich immer sehr gut, aber Chemie … nun ja.) Es geht nicht einmal um allgemeine Intelligenz, wie sie mit IQ-Tests gemessen wird. Wir haben im deutschen Sprachraum wunderbare Wissensvermittler (auch auf YouTube – die „YouTube-Uni“ ist gar nicht so schlecht, wenn man sie zu nutzen weiß), die die relevanten Sachverhalte so erklären, dass sie jeder verstehen könnte. Aber man muss zumindest den Willen mitbringen, dazuzulernen.

[axel g]

Siehe da 

• "Bayern verschärft die Maßnahmen weiter. Ministerpräsident Söder kündigt an, dass für Ungeimpfte Kontaktbeschränkungen gelten. Die Clubs müssen wieder schließen, Weihnachtsmärkte werden abgesagt." 

 

• Gerade in der SZ zu lesen

 

 

[Jaja]

@chwilli

Was wäre denn nun eigentlich, wenn der Totimpfstoff "Novavax" auf den Markt käme? Würdest Du Dich dann zur Impfung entschliessen?

Ich meine, wenn alles gutgeht ist er bald zugelassen und dann würde es keinen Grund mehr geben, sich zu verweigern. 

https://www.gesundheit.de/krankheiten/infektionskrankheiten/atemwegsinfektionen/coronavirus/novavax-impfstoff

 

 

 

 

[Crischi74]

„Was Dich nicht umbringt…

 

 

….mutiert und probiert es nochmal.“

bearbeitet 19. November 2021 von Crischi74

[Tommy43]

Und man hilft der Agrarindustrie, weil Novavax mit Hife von Zellen des bösen Schädlings „Herbst-Heerwurm“ hergestellt wird.

[hbl55]

vor 5 Stunden schrieb MEPE:

Leider schaut die verbliebene "Zielgruppe" aber weder die Tagesschau, noch ZDF-Heute... Und in die Medien, die diese Leute konsumieren, bekommst Du solche sachlichen Informationen nicht.

Danke!!! Genau so sehe ich das auch.

[Gast]

vor 5 Stunden schrieb forensurfer:

Hallo Foristi,

nach Rücksprache mit Andreas darf ich euch diesen Infotext zur Kenntnis geben.

ich bin seit 2 Jahren ehrenamtlich in der Kommunalpolitik tätig und habe diese Mail heute aus Berlin bekommen.

Vielleicht ist es ja etwas, was euch den Glauben an die dort Aktiven ein Stück weit zurück gibt:

 

 

„VERANTWORTUNG ÜBERNEHMEN
GESUNDHEIT SCHÜTZEN
Mit Impfen, Testen und Schützen durch den Winter

Lieber Helmut, 
 
die Entwicklung der Infektionen mit Covid-19 beunruhigen uns zunehmend. Inmitten des Regierungswechsels und parallel zu den Verhandlungen für eine neue Fortschrittsregierung übernehmen wir Verantwortung im Kampf gegen die massive vierte Pandemiewelle, die über unser Land rollt. Wir müssen handeln, weil die bestehende Rechtslage zum 25. November ausläuft.
 
Mit den von uns erarbeiteten Regeln und Maßnahmen stärken wir den Infektionsschutz ebenso wie die Beschäftigten im Gesundheitssektor, die längst wieder am Limit arbeiten. Und wir stellen die Maßnahmen zum Infektionsschutz auf eine rechtssichere und stärkerlegitimierte Grundlage. Jetzt werden bundesweite Maßnahmen und Regeln wirksam und die Länder haben gezielte Instrumente zur Verfügung, die geeignet sind, dievierte Welle zu brechen.
 
Am Arbeitsplatz gilt dann ebenso wie im öffentlichen Nah- und Fernverkehr 3G — dabei sein kann nur, wer geimpft, genesen oder negativ getestet ist. Wo immer es geht, besteht die Pflicht zum Home-Office. In den Pflegeheimen müssen Beschäftigte und Besucher*innen regelmäßig getestet werden. Bürgertests werden wieder kostenlos erhältlich sein.
 
Impfzentren und mobile oder Popup-Impfstationen werden überall wieder eröffnet, damit die Impfquote erhöht und allen Geimpften ab 18 jetzt Auffrischungsimpfungen ermöglicht werden. Auch weiterhin können die Bundesländer Maskenpflicht und Abstandsgebote aussprechen, ebenso wie Kontaktbeschränkungen für Ungeimpfte.
 
Für Veranstaltungen, in Gastronomie, Handel und Kultureinrichtungen können weiterhin Personenobergrenzen und andere Hygieneauflagen ausgesprochen und der Zugang auf 3G, 2G oder auch 2Gplus (geimpft oder genesen mit aktuellem Test) begrenzt werden. Wenn es die Lage vor Ort erfordert, haben die Landesregierungen nach Ermächtigung durch die Landesparlamente die Möglichkeit, kulturelle und freizeitliche Einrichtungen geschlossen zu lassen.
 
Grundsätzlich stärken wir die Rechtsgrundlage der Entscheidungen, die ja auch Freiheitsrechte der Menschen berühren können, und bringen sie stärker in die Verantwortung der Parlamente und so in den demokratischen Diskurs.
 
Allgemeine Ausgangsbeschränkungen, die auch Geimpfte und Genesene betreffen, sind nicht mehr verhältnismäßig. Allgemeine Schulschließungen bringen mehr Schaden als Nutzen, vor allem für die Kinder, die besondere Unterstützung brauchen. Flächendeckende Lockdowns haben die Länder selbst dort nicht angewandt, wo die Lage besonders dramatisch ist. Dennoch ermöglichen wir den Ländern diese Maßnahmen jetzt noch anzuwenden, so dass sie bis zum 15. Dezember wirksam bleiben.
 
Auch wenn wir heute mit ausreichend Testkapazitäten und Impfangeboten eine andere Situation haben als noch im vergangenen Winter: Die Infektionszahlen sprechen eine deutliche Sprache. Die Impfquote in Deutschland ist noch zu niedrig, die Delta-Variante ist viel ansteckender und der Impfschutz lässt bei vielen schon nach.
WIR ALLE SIND GEFRAGT!
Es ist und bleibt weiterhin oberste Priorität, dass wir gemeinsam noch mehr Unentschlossene von der lebensrettenden Impfung überzeugen — und dafür sorgen, dass niemand lange auf die sinnvolle Auffrischungsimpfung, auf seinen Booster, warten muss.
 
Sprich mit Deinen Freund*innen, Kolleg*innen, Bekannten oder Vereinsmitgliedern. Überzeuge noch Unentschlossene, sich impfen zu lassen, Helmut!
JA, ICH HELFE MIT!
Jetzt sind alle politischen Akteure aufgefordert, konstruktiv mitzuwirken. Unser Land braucht keine parteipolitischen Scharmützel und keine persönliche Profilierung. Es ist deshalb gut, dass auch die Konferenz der Ministerpräsident*innen mit der geschäftsführenden Bundesregierung sich auf einen gemeinsamen Pfad mit den Beschlüssen des Bundestags begeben hat und gleichzeitig gute Vereinbarungen für ein länderübergreifend abgestimmtes Vorgehen für die Bewältigung der vierten Welle getroffen hat.
 
Es geht um die Gesundheit von vielen Tausend Menschen — und um Verantwortung für unser Land. Wir alle haben die gemeinsame Pflicht, dass mit Impfen, Testen und Schützen möglichst viele gesund über den Winter kommen.“

Lmaa. Der text könnte ja nich länger sein. 👍

bearbeitet 19. November 2021 von Wlad

[Tommy43]

vor 1 Minute schrieb Wlad:

Lmaa. Der text könnte ja nich länger seinhttps://media.tenor.com/images/0c368cf761c60ba4dbdc6b925d1b3bf5/tenor.gif 

Doch, aber dann nennt man das Buch … kennste?

[Gast]

vor 47 Minuten schrieb Tommy43:

Doch, aber dann nennt man das Buch … kennste?

Mit Seiten und so.. 😂 

Ne ne, warte.. 

Dann währ's ne Studie

bearbeitet 19. November 2021 von Wlad

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