Umfrage „Smartphone als Kamera-Alternative?“

X-FEILE · 10. November 2022

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Was die für ihn 'richtige Fotografie' ausmacht, entscheidet jeder Mensch unabhängig für sich, glaubt er zumindest. Wem die Möglichkeiten der Handykamera - kennt jeder alle überhaupt? - genügen, der wird nicht den Wunsch verspüren, sich eine Systemkamera zuzulegen. Es sei denn, dem Marketing gelingt es, mit dem Besitz einer Systemkamera etwa Bedürfnisbefriedigung und/oder Defizitausgleich zu verknüpfen.

10. November 2022

Hallo X-FEILE,

schau mal hier Umfrage „Smartphone als Kamera-Alternative?“ . Dort wird jeder fündig!

Don Pino · 11. November 2022

ich habe mal eben mal nachgesehen: Die beliebtesten fünf Kameras in der Flickr Fotocommunity

Apple iPhone 11

Apple iPhone 13 Pro

Apple iPhone 13 Pro Max

Apple iPhone SE

Apple iPhone 12

Alsbald · 11. November 2022

Ja, manchmal will man's gar nicht so genau wissen ...

And1104 · 11. November 2022

vor 6 Minuten schrieb Don Pino:

ich habe mal eben mal nachgesehen: Die beliebtesten fünf Kameras in der Flickr Fotocommunity

Apple iPhone 11

Apple iPhone 13 Pro

Apple iPhone 13 Pro Max

Apple iPhone SE

Apple iPhone 12

Ob die reinen Smartphone-Knipser auch in der Lage sind, ein bestimmtes Bild auch nach Jahren wieder zu finden? Kann mir kaum vorstellen, dass man sich die Mühe macht, die Fotos zu katalogisieren.

Dank der Airdrop-Funktion zwischen IPhone und Mac schiebe ich Fotos aus dem SP, die ich behalten möchte, recht zeitnah „rüber“ und integriere sie in den LR C -Katalog, es sind aber nicht viele Bilder. Der „Rest“ geht im SP mehr oder weniger unter und wird nie wieder vorgeholt….

Die SP-Knipser machen auch sehr viele Bilder, ob da überhaupt noch der Überblick zu behalten ist?

EmHa · 11. November 2022

Ich würde ja gerne und versuche es deshalb immer mal wieder nur mit dem Handy zu knipsen. Aber bisher kriege ich das, was ich möchte, damit nicht hin.

Aber es wäre grundsätzlich doch wirklich klasse. Man hat das Handy sowieso meistens dabei, es ist leicht und sehr handlich. Ich hoffe, dass die Entwicklung dahin geht, dass ich auf die „normale“ Kamera verzichten kann.

EmHa · 11. November 2022

vor 1 Stunde schrieb And1104:

Ob die reinen Smartphone-Knipser auch in der Lage sind, ein bestimmtes Bild auch nach Jahren wieder zu finden? Kann mir kaum vorstellen, dass man sich die Mühe macht, die Fotos zu katalogisieren.

Das funktioniert ganz gut. Auf meinem Handy kann ich nach Inhalten, nach Personen, nach Zeit, nach Orten, Ereignissen oder ganz profan chronologisch suchen, ohne irgendwas manuell katalogisiert zu haben.

bearbeitet 11. November 2022 von EmHa

And1104 · 11. November 2022

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vor 1 Minute schrieb EmHa:

Ich würde ja gerne und versuche es deshalb immer mal wieder nur mit dem Handy zu knipsen. Aber bisher kriege ich das, was ich möchte, damit nicht hin.

Aber es wäre grundsätzlich doch wirklich klasse. Man hat das Handy sowieso meistens dabei, es ist leicht und sehr handlich. Ich hoffe, dass die Entwicklung dahin geht, dass ich auf die „normale“ Kamera verzichten kann.

Was müsste denn ein Smartphone haben, damit es die Kamera ersetzt? Auf jeden Fall deutlich mehr optischen Zoom z.B., den man nur in Periskop-Form in dem flachen Gehäuse unterbringen kann. Dazu mehrere Linsen, die FB ersetzen. Einen größeren Sensor (mind. 1“).

Jeder kann sich vorstellen, wie „zugepflastert“ die Rückseite eines solchen Smartphones aussehen und wie TEUER so ein Gerät sein wird.

EmHa · 11. November 2022

vor 4 Minuten schrieb And1104:

[…] und wie TEUER so ein Gerät sein wird.

Wie teuer ist denn eine Kamera mit mehreren Objektiven?

Maikäfer · 11. November 2022

SmartphoneFotografie:

Ich vermute, das die Meisten ganz einfach beim Handy Fotigrafieren bleiben weil sie es haben und nichts Anderes kennen.

Hier im Forum kann über Vor- und Nachteile gesprochen werden, weil die Meisten beides haben.

Eine Strassenumfrage unter reinen Handy Besitzern wird mehrheitlich Fragezeichen in den Augen der Befragten auslösen. Warum eine zweite Kamera kaufen ?

DRS · 11. November 2022

Ich denke diese Smartphonefotografie kann man auch ernsthaft betreiben, um ansehnliche Bilder zu machen, aber das nutzen ja die wenigsten. Die meisten kennen keinen Button und keine Einstellung außer dem Auslöser. Zum Beispiel sollte ich letztens mal ein Fotobuch machen für eine Freundin und da fiel mir auf, dass alle Bilder im Hochformat waren, auch wenn das völlig sinnfrei gewesen ist. Ich habe ihr dann mal gezeigt, dass man das Ding auch drehen kann, ohne 80% Straße drauf zu haben und als wir das nächste Mal unterwegs waren hat sie das Ding wieder nur im Hochformat benutzt. Vielleicht kann sie es da besser halten.

Wie gesagt, wenn man das als Kamera einsetzt und nutzt , ist damit heute auch vieles möglich. Natürlich werden mit diesen Teilen die meisten Bilder gemacht, aber was für welche und da will ich nicht behaupten, dass alles nahe am Datenmüll ist, aber eben auch sehr viel. Mein Bruder macht zum Beispiel jedes Jahr einen Kalender von meiern Nichte und da sieht man trotz IPhone deutlich, welche Bilder aus meiner Fuji kamen. Nicht weil es das Iphone nicht besser könnte, aber er macht sich halt so gut wie keine Gedanken ums Bild sieht die Situation hält drauf und direkt damit zu DM in die Maschine zum Drucken. Alles ,was das Phone nicht selbst an Fehlern wegbügelt ist eben noch drauf.

Mein Smartphone hat ja eine ziemlich gute Kamera und trotzdem ist es oft so, dass ich mich ärgere, dass ich jetzt keine "echte" dabei habe, weil es eben auch Grenzen hat. Anderseits fragt man sich auch ab und an mal, warum dieses s/w aus dieser winzigen Leica Brand Kamera so gut aussieht, wie man es nur selbst mit NIK schwer hinbekommen würde.

Im großen und Ganzen ist ein Kamerasystem für den interessierten Fotografen aber immer noch die Ideallösung, weil man sich auch dafür interessiert, die eigenen Fehler einen herausfordern und am Ende auch oft die Ergebnisse stimmen. Andersherum ist es für viele auch richtiger sich keine Kamera zu kaufen, vor allem für die, die denken, dass es nur am Kauf einer teuren Kamera liegt , damit sie tolle Bilder machen, die sich aber nicht groß damit beschäftigen wollen. Am Geld liegt das weniger, wenn man bedenkt, was einige für ein Smartphone da mittlerweile aufrufen, dass oft mind. alle zwei Jahre gewechselt wird.

chs · 11. November 2022

vor 12 Stunden schrieb J.V.:

Auf YouTube ist es Thema, hier jetzt, Sony und Qualcomm sind sich einig…

https://www.derstandard.de/story/2000140554923/sind-smartphones-bald-besser-als-echte-kameras

Gestern bei meinem abendlichen Trip durch Bremen, habe ich ganz viele mit dem Smartphone fotografieren gesehen, auch die üblichen Verdächtigen. Bei der einen oder anderen Szenerie habe ich mir gedacht, jetzt müsste ich mit meiner Kamera aber schon ganz schönen Aufwand betreiben, um ein ansehnliches Foto hinzubekommen.

Allerdings ist auch an dem Vergleich mit dem Schweizer Messer von @Lobra was dran. Hoffe ich jedenfalls sehr!

vor 8 Stunden schrieb X-FEILE:

Was die für ihn 'richtige Fotografie' ausmacht, entscheidet jeder Mensch unabhängig für sich, glaubt er zumindest. Wem die Möglichkeiten der Handykamera - kennt jeder alle überhaupt? - genügen, der wird nicht den Wunsch verspüren, sich eine Systemkamera zuzulegen. Es sei denn, dem Marketing gelingt es, mit dem Besitz einer Systemkamera etwa Bedürfnisbefriedigung und/oder Defizitausgleich zu verknüpfen.

Danke für beide Beiträge.

Das Smartphone geht den selben Weg der Kleinbildkamera vor jetzt ziemlich exakt 100 Jahren: Leicht verfügbare Bilder in ausreichender Qualität.

Ja, ich habe auch die Umfrage gemacht und muss feststellen, dass ich fest in der Generation Haptiker verortet bin.

Der entscheidende Schritt für Kamerahersteller wäre es aber anzuerkennen, dass Smartphones von der Filmanalogie weggegangen sind und auf komplett im Datenland angekommen sind. Das heisst, ein Sensor nimmt Daten auf, die - überspitzt gesagt - zufällig zu einem Bild umgeformt werden können. Im Datenland kann man eben mit Berechnung (computation, AI) genau sehen, was noch fehlt um ein Bild der Güte X zu erreichen. Hier kann mittlerweile durch hohe Auslese- und Verarbeitungsgeschwindigkeit ein weitererer Datensatz angefordert werden, der die Wahrscheinlichkeit der Fehlwiedergabe der Pixel ins akzeptable senkt.

Nein. Es muss keine digitale Dunkelkammer mehr geben. Dieser Ansatz versperrt die Sicht auf und den Weg zu einem Bild, welches in einem größeren Sensor hinter besseren Objektiven steckt. Das muss nur durch Auslese- und Verarbeitungsgeschwindigkeit daraus geholt werden. Und zwar für die Unbedarften. Smartphones machen diese Geschwindigkeit zu ihrem Vorteil für Unbedarfte. Kameras liefern das nicht, bzw.nur Ansatzweise.

Also schnelleres Auslesen, insbes. für Mehrfachauslesungen, welche für hohen Dynamikumfang, Lichtempfindlichkeit, etc. genutzt werden kann. Global Shutter, wann?

Schnelle Verarbeitung, um auch alle Pixel zu haben.

Oder einfach richtig belichtetes, scharfe Fotos. Smartphones wird da eher verziehen. Direkt aus der Kamera und potentiell genauso schnell im Netz wie vom Smartphone.

Thunderstorm · 11. November 2022

Für mich ist ein Smartphone nur ein Telefon! Wird, für mich, niemals die Fotoausrüstung ersetzen.

stmst2011 · 11. November 2022

Für mich ist ein Smartphone ein smartes Phone, aber keine Kamera. Heißt ja auch nicht Cameraphone.

Gustav

Jenwe · 11. November 2022

Interessantes Thema, über das ich die letzten Monate tatsächlich viel nachgedacht habe. Früher habe ich mit dem Handy nur Schnappschüsse gemacht, heute sind es 90% meiner Bilder. Ich liebe es die Fuji zu nehmen, natürlich. Die Optik eines 35/1.4 zum Beispiel ist schon genial und schwer per Handy zu imitieren. Nicht unmöglich, in einigen Situationen kann ich nicht mehr sagen, ob das Bild nun vom Handy oder der Kamera ist. Wenn ich meinen Kalender anschaue weiß ich zwar wann ich das Handy genommen habe, aber kaum jemand in meinem Umkreis sieht es.

Jetzt hatte ich die Wahl; schau ich nach einem Nachfolger für meine T2 oder ein neues Handy? Ein Sturz hat mir die Wahl genommen und ich habe etwas mehr Geld in ein neues Handy investiert, mit Augenmerk auf die Kamera. Ich muss zugeben, ich bereue es nicht. Die beste Kamera ist immer noch die, die immer dabei ist. Und das ist - insbesondere mit Kind - dann einfach das Handy in der Hosentasche.

Don Pino · 11. November 2022

vor 2 Minuten schrieb stmst2011:

Für mich ist ein Smartphone ein smartes Phone, aber keine Kamera. Heißt ja auch nicht Cameraphone.

Gustav

"Cameraphone" - genau das ist die offizielle Bezeichnung auf Flickr;-)

- Geo - · 11. November 2022

Ich weiß garnicht warum das eine "vs" Diskussion werden muss? Wenn Smartphone-Fotografie nichts für einen ist hat er doch eine altbekannte Alternative 😉

stmst2011 · 11. November 2022

vor 10 Minuten schrieb Don Pino:

Cameraphone" - genau das ist die offizielle Bezeichnung auf Flickr;-)

Das hat Flickr aber nicht von mir...☺️

Gustav

bearbeitet 11. November 2022 von stmst2011

DanEng · 11. November 2022

Diese Frage sollte sich eigentlich garnicht erst stellen...

Es ist doch völlig offensichtlich. Auswechselbare Objektive mit hoher Qualität, Pixeldichte, Rauschverhalten, Optimierung für diesen einen Einsatzzweck uvm...

Also ich hole mein Smartphone nur dann heraus wenn ich UNBEDINGT ein Motiv gerade fotografieren muss aber meine richtige Kamera (X-T3) entweder nicht dabei habe oder es böse regnet oder so und ich sie nicht beschädigen will.

Ansonsten gibt es meiner Meinung nach für niemanden einen Grund ein Smarphone zu verwenden.

Es sei denn natürlich man hat kein Geld und möchte erstmal hereinschnuppern und schauen ob das überhaupt für jemanden ist mit Apps wie ProShot usw. Aber selbst dann, diese Drehräder von der Fujifilm X Serie plus ein paar ordentliche Bücher dazu, was kann das zum lernen bitte schlagen?

Don Pino · 11. November 2022

Habe ich noch vor drei jahren, über die "Hässchenhaltung" der Smartphonefotografen hier im Forum gelästert, so muss ich doch gestehen, dass ich, seit ich mein 13er iPhone habe, immer öfter damit fotografiere. Oft spontan im Restaurant, wenns um Schäden oder Ersatzteile geht, Bilder für die Handwerker, Bilder von diversen Produkten oder Etiketten, Weitwinkelaufnahmen im Freundeskreis, etc. Diese Anwendungen haben zwar nix mit meinem Fotografiehobby zu tun, aber manchmal ertappe ich mich beim Gedanken: Wieso hat meine Fuji diese Features nicht?

Maikäfer · 11. November 2022

was sich bei mir geändert hat seit ich ein recht gutes Smartphone besitze:

Ich fahre ohne Ersatzgehäuse in den Urlaub, ich habe auch keins mehr. Für gute Erinnerungsfotos reicht mir im Notfall auch das Handy. Bin ich Zuhause auf Fototour muss ich im Falle eines Crashs halt aufhören. Als Hobby betrieben ist das nicht die Katastrophe. Ansonsten möchte ich das Smartphone nicht mehr missen, als Werkzeug zum bebilderten Grüße verschicken, schnell mal was dokumentieren (Fahrplan an der Haltestelle knipsen) usw. Auch für die Familien Interne bebilderte Kommunikation nett.

Insofern lebe ich nicht entweder/oder sondern Beides haben ist gut, Jedes für seinen Zweck.

Peter Lienau · 11. November 2022

Ich ziehe mal die Parallele zu meinem anderen Hobby, dem Schiffsmodellbau. Ich gehöre dort zu einer aussterbenden Spezies, weil ich die Bauteile noch selbst herstelle - frei nach dem Motto: Nimm' ein Stück Holz und entferne alles, was nicht nach Modell aussieht. Alles, was auf den Bildern vom Modell zu sehen ist, habe ich gebaut - nicht gekauft (von Halbzeugen abgesehen).